Re: Гарри Поттер (серия книг, фильмы) - все герои.

Помню где-то было столько виртульной крови пролито (не моей, конечно)) во время типирования ГП... На дайри что ли...? Эх, давно это было...  roll

Моя имха по теме:
Гарри - черт его знает, альфийца напоминает. Но не этик-сенсорик. Роб или Дон. Дон скорее, БЛ вроде на базовую не похожа. По ПЙ 2В и думаю, низкая Логика. 4Ф. ЭВЛФ получается.
Гермиона - ЛСЭ. По ПЙ 1Л. Воля не 4-я... ЛФВЭ, ЛВФЭ... эмоция доминирующей не кажется... Вообще, доминирующими кажутся Воля и Логика... ЛФВЭ?
Рон и Невилл не знаю кто, но я х не люблю очего-то. big_smile   У Рона думаю, еще 3В. ЭФВЛ?
Луна - Есенин. 2В.
Джинни - ЭСИ/СЭЭ. Мне еще кажется ВЭ**.
Драко - ЭИЭ ЭЛВФ. Хотя, может и Есь такой. ЧС уж у него какая-то совсем чахлая. ))
Уизли-с... Артур - ИЛЭ. Молли - 1В-Дюмка? Или Гюго?
Близнецы - я их не различаю)), но Джек там точно есть.)) Джек+что-то альфийское.
Снейп - Макс какой-нибудь с низкой Физикой.
Друг его по слэшу Люциус - Гамло с высокой Физикой и кажется, что 2Э. ФЭВЛ, например.
Лорд - бетанец, ну, кромя Еся, естессно.)) Я бы сказала ВЭФЛ.
Нарцисса - ЭСИ/ЭИИ.
Беллочка - не здорова... даже не знаю. То ли ЧС, то ли ЧЭ... А может ваще Жучка? crazy
Дамблдор - похож на Дона. Но он мутный... какой-то.))
Макгонагалл - ЛСЭ. 2В.
Люпин - ЭИИ.
Лили Эванс-Поттер - какой-нибудь этик няшный, Еська может?

Сама Джей Кей - ЭИИ.

Make science, not war.

22

Re: Гарри Поттер (серия книг, фильмы) - все герои.

О! Мне надо по-новому пересмотреть ТИМы и типы персонажей)

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

23

Re: Гарри Поттер (серия книг, фильмы) - все герои.

Maggie Burroughs пишет:

Гермиона - ЛСЭ. По ПЙ 1Л. Воля не 4-я... ЛФВЭ, ЛВФЭ... эмоция доминирующей не кажется... Вообще, доминирующими кажутся Воля и Логика... ЛФВЭ?

Да, по ПЙ похоже 1Л3В точно.

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

24

Re: Гарри Поттер (серия книг, фильмы) - все герои.

Maggie Burroughs пишет:

У Рона думаю, еще 3В.

ага

Maggie Burroughs пишет:

Снейп - Макс какой-нибудь с низкой Физикой.
Друг его по слэшу Люциус - Гамло с высокой Физикой и кажется, что 2Э. ФЭВЛ, например.

Ага, дуалы, агапешники.

Maggie Burroughs пишет:

Лорд - бетанец, ну, кромя Еся, естессно.))

lol о да!

Maggie Burroughs пишет:

Я бы сказала ВЭФЛ.

Я бы сказала ФЛВЭ.

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

25 (изменено: Maggie Burroughs, 2013-02-11 03:03:26)

Re: Гарри Поттер (серия книг, фильмы) - все герои.

Sevilia пишет:

ага

А по соционике Рон кто, как думаешь? Я вот вообще не могу его протипировать... Как и Невилла в общем-то. Штранно ето... smile)

Sevilia пишет:

о да!

Ну вот а кто?)) Бетанский логик или очередное  Гамло? В юности очень даже на Гамло тянет, а дальше... чем больше хоркруксов, тем меньше этики, что логично, в общем-то.
Вообще, Володя клинический психопат, конечно и не типируем, но ладно, мы забьем на этот нюанс.))

Sevilia пишет:

Я бы сказала ФЛВЭ.

2Л и 4Э вполне вижу.
А почему думаешь, что 1Ф и 3В, а не наоборот? Мне казалось, у него Воля результативная.

Make science, not war.

26

Re: Гарри Поттер (серия книг, фильмы) - все герои.

Maggie Burroughs пишет:

А по соционике Рон кто, как думаешь?

Блин, вспомнить бы (так давно уже не читала и не смотрела О_о соционика и ПЙ меня забрали совсем)
По фильму скорее этик, довольно легко себя вел с этической точки зрения, в эмоциях норм, в отношениях тоже, да и с друзьями находил легко контакты.
Скорее всего экстраверт. С ценностной ЧИ и БС. Так что варианты Дон (менее вероятно), Гексли(более вероятно), Штир (совсем невероятно), Гюго (очень даже может быть) если с 2Э к примеру.

По книге надо вспоминать.

Невилл сенсорик, скорее этик. со временем туго у него было (про напоминалку помнишь?). Думаю БИ неценностная. Соответственно какой-нить сенсор из Альфа/Дельта. Склоняюсь к Дюма, но может быть и Габеном с высокой Эмоцией.

Короче про него тоже вспоминать надо.

Maggie Burroughs пишет:

Ну вот а кто?)) Бетанский логик или очередное  Гамло?

а вот хз)) Есть подозрение, что он все таки Гамло с болевой БС (хотя частенько слышала версию ЛСИ). С сенсорикой вообще у него похоже туго. Думаю какой-нить логик-сенсор то смог быть организовать с умом армию против Поттера и Хогвартса, а так как-то слабенько при таком-то величии и мощи))

Maggie Burroughs пишет:

А почему думаешь, что 1Ф и 3В, а не наоборот? Мне казалось, у него Воля результативная.

Да потому что такие герои только с 3В бывают))) Добиться власти, успеха, признания от всего мира, это все 3В.

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

27

Re: Гарри Поттер (серия книг, фильмы) - все герои.

Кстати, вот у Волдеморта 3Б ярковыраженная, страх своего будущего, смерти. (это темпористика, чтоб не запутались)
А вот П скорее первое. Тип вероятно ПВБН/ПНБВ.

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

28 (изменено: Eris, 2013-02-11 16:22:02)

Re: Гарри Поттер (серия книг, фильмы) - все герои.

Томми... Томми у нас я бы сказал, что Гамлет. Но пожертвовать кхм...носом ради бессмертия, да ещё если физика первая...не верится. Но, с другой стороны, Жуков из него тоже не слишком убедительный, хотя он туда упорно типируем.
Власть может быть интересна любой доминирующей воле. Но у Лорда и тройка может быть, потому что похоже на то, что детские обиды всплывают - магглов уничтожает, за детдом видимо мстит. Хотя вон Гитлера с его истрблением евреев, вроде в 1В отправляет Афанасьев, или я неверно помню? Впрочем, всё зависит от того, что Лорд именно хотел.

Люциус - Гамлет-ФЭВЛ, ага.
Снейп - Макс-4Ф-1Л, думаю. ЛВЭФ, может. Хотя воля у него на подстраивающуюся тоже как-то не очень. ЛЭВФ? ВЛЭФ?
Драко - Есенин, видимо. ЭЛВФ, например.
Беллочка. Ну, у Беллочки белочка, даже не знаю с какой стороны и подойти.  Экстраверт с ценностной ЧС, высокая эмоция.
Нарцисса - ЭИИ, наверное. Хотя ЭСИ тоже вариант.
А Креббогойлы в принципе питекантропы, классификация всё же на сапиенсов рассчитана)))

Гарри - а вот я его протипировать не могу. В основном шли кровавые бои на тему Дон или Дост  lol  Как по мне - кто его знает. Интуит, ЧС не в ценностях, а дальше вопрос.
Рон - имхо, Дон таки. Потому что он по этике много лажал, "Рон, у тебя эмоциональный диапазон зубочистки", он вечно не со зла что-то не то делает/говорит. В фильме немного и на Гексли похож, правда. Но я не уверен. 3В, вероятно, и высокая Ф. ФЭВЛ? ЭФВЛ?
Гермиона - Штирка, вроде
Невилл - Интроверт-этик, кажется, точно не Драйзер. Дюм, может. Или Дост.
Луна - ИЭИ/ИЛИ

Лили Эванс - ИЭИ или ЭИИ
Джеймс Поттер - гаммийский экстраверт, видимо. Хотя его там мало, трудно вот так сказать. Нап? Джек?
Сириус Блэк - опять же, сложно. Нап?
Ремус Люпин - ЭИИ

Дамблдор - а я думаю, это этик. Хороший такой этик, талантливый, может и найти подход к людям, заморочить, интриган старый)) Какой конкретно - не уверен.
МакГонагал - ЛСЭ или ЛСИ, скорее первое

ЭИЭ, ФЛВЭ, НВПБ, Бестия

...так сгорит в огне сражения ставший флагманом фрегат (с)

29

Re: Гарри Поттер (серия книг, фильмы) - все герои.

АМоя версия:
Гарри: по книге сложилось впечатление, что Роб. В фильме чем-то на Доста смахивает.
У Гарри , по-моему, 2 воля. Очень хороший парень.
Рон - уж не знаю, чем он многим здесь не нравится, мне так наоборот, очень. И актер и персонаж. Всегда думала, что интроверт почему-то. В фильме по крайней мере. И иррационал.
А, да и 3 воля у него. По всей видимости, его очень задевает, что они небогатые. И мечта у него такой, помните, в зеркале, стать старостой и капитаном команды по квиддичу. А фактически он все время за спиной Гарри находится. Тоже на мой взгляд жалкий персонаж.
Гермиона - Штирка. Ни разу не этик.
Джинни мне почему-то не нравится, странная какая-то. Согласна, персонаж плохо прописан. Мне кажется или она действительно Лилли Поттер напоминает?
Фред и Джордж - вот это действительно классные парни! Точно экстраверты. 
Мародеры мне тоже не нравятся. Надо же так над бедным Снейпом издеваться!
Джеймс Поттер - Джек
Сириус - Нап (в книге мне кажется, явный такой Нап, по фильму не скажешь)
Люпин - белый этик - интроверт. Скорее всего Дост, но и Драйзер тоже может быть.
Питер Петтигрю - не знаю.

Дамблдор - теряюсь в догадках.
Волдеморт - Гам.
Хагрид - Дюма
Макгонагалл - ЛСИ.
Снейп - непонятно. В книге сложилось впечатление слабого, затюканного человека. А в фильме он вполне сильный, ЛСИ, наверное. Да и воля у него там явно не 3-я. Если я ее правильно понимаю.
Интересно, кто же Гилдерой Локхарт? Гам? Удивляет то, что он прекрасно знает, что волшебник он аховый, а колдовать все равно пытается. Или он все же уверен, что волшебник он хоть куда?
Невилл - жалкий, но в хорошем смысле. Вообще хороший мальчик. Я полагаю, интроверт, иррационал ИЭИ или СЭИ. Воля 4-я на мой взгляд.
Драко - Гам с 3 волей

30

Re: Гарри Поттер (серия книг, фильмы) - все герои.

И еще вопрос: как вы думаете, кто по тиму женщина из министерства, которая была учителем защиты от темных сил? В 5 части?

31

Re: Гарри Поттер (серия книг, фильмы) - все герои.

Faith пишет:

И еще вопрос: как вы думаете, кто по тиму женщина из министерства, которая была учителем защиты от темных сил? В 5 части?

Сенсорик точно. По пй-типу кто-то с третьей волей. Вероятно ФЛВЭ.

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

Re: Гарри Поттер (серия книг, фильмы) - все герои.

Sevilia пишет:
Faith пишет:

И еще вопрос: как вы думаете, кто по тиму женщина из министерства, которая была учителем защиты от темных сил? В 5 части?

Сенсорик точно. По пй-типу кто-то с третьей волей. Вероятно ФЛВЭ.

Драйзер же, нет? Карикатурное изображение самого худшего, что есть в ЭСИ.))

А еще мне кажется, что Дамблдор могёт быть ИЭЭ. roll

Make science, not war.

33

Re: Гарри Поттер (серия книг, фильмы) - все герои.

Maggie Burroughs пишет:

Драйзер же, нет? Карикатурное изображение самого худшего, что есть в ЭСИ.))

вполне может быть.

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

34

Re: Гарри Поттер (серия книг, фильмы) - все герои.

Maggie Burroughs пишет:
Sevilia пишет:

Сенсорик точно. По пй-типу кто-то с третьей волей. Вероятно ФЛВЭ.

Драйзер же, нет? Карикатурное изображение самого худшего, что есть в ЭСИ.))

Ой. А почему не Максим?

СЭЭ-ИЛЭ-ЛВФЭ-БНПВ, Василиск, 156, EF, True Neutral. Выделенные дома: 3, 9, 12. N/DA/Baltid+mix.

35

Re: Гарри Поттер (серия книг, фильмы) - все герои.

Killka пишет:

То, что он интуит, - это как раз у меня сомнений не вызывает абсолютно. Где в нём сенсорика? Травки-цветочки любит? Ну так это скорее к 2Ф. А вот то, что он абсолютно оторван от мира, рассеян, всё теряет-забывает-путает, - как раз против сенсорности. Вообще никакой сенсорики в нём не вижу.
Боязнь ЧС - да, согласна. Но он настолько иррационален, что просто туши свет...

Никто не любит бедного Невилла... (( я тоже, помнится, когда читала, не была от него в восторге, но вроде бы не настолько и даже не поэтому...

СЭЭ-ИЛЭ-ЛВФЭ-БНПВ, Василиск, 156, EF, True Neutral. Выделенные дома: 3, 9, 12. N/DA/Baltid+mix.

Re: Гарри Поттер (серия книг, фильмы) - все герои.

alice_q пишет:

Ой. А почему не Максим?

Потому что противная этическая мягкость, прикрывающая зверства))) присутствует, вместо логической прямоты. big_smile

Make science, not war.

37 (изменено: alice_q, 2013-07-09 09:51:51)

Re: Гарри Поттер (серия книг, фильмы) - все герои.

Maggie Burroughs пишет:

Потому что противная этическая мягкость, прикрывающая зверства))) присутствует, вместо логической прямоты.

Ну если так, то программа там совсем не драйская... Для Драйзера нет смысла насаждать свою систему ценностей и свою систему власти в таком варианте. Виден бетанский подход: придти и подчинить, навязать свои правила, встроить в свою иерархию. Для Драйзера скорее характерен обратный подход: не дать себя встроить в те связи, которые ему не нужны (с повышенным вниманием к тем, которые он выбрал для себя в качестве наиболее важных). Это по-гаммийски.

Кстати, прикрываться мягкостью Драйзеру не нужно, он наоборот прикрывается жесткостью.)) А прикрываться мягкостью будет человек, например, с ролевой БЭ, но это так, спекуляции.)))

Для верности решила получше повспоминать ее персонаж. Помимо вышесказанного, то есть того, что вот это:

ru-wiki пишет:

Министерство направляет Амбридж в Хогвартс в качестве преподавателя Защиты от Тёмных Искусств, где она умышленно не даёт ученикам никаких практических навыков и придерживается линии Министерства Магии о том, что Волан-де-Морт давно погиб, и жестоко наказывая несогласных (в том числе Гарри Поттера). Желая форсировать события, Фадж особым указом назначает Амбридж «Генеральным инспектором Хогвартса», и она начинает усиленно контролировать преподавателей и весь учебный процесс, издаёт всё новые и новые «Декреты об образовании», которые не нравятся студентам и преподавателям.

- классика бетанской политики (естественно, ее квинтэссенция, такой утрированный вариант, впрочем, они сами на практике почему-то стремятся именно к такому),

из текста видно также, что она увлекается изданием "Декретов об образовании", это тоже классика политики веселых (сочинение rules & regulations). Ну ок, можем считать, что она прикрывается ей по ролевой. )))

Читаем далее.

ru-wiki пишет:

После этого Амбридж занимает пост директора. Студенты Хогвартса начинают мстить Амбридж за Дамблдора. Также к ним присоединяется полтергейст Пивз, а большинство преподавателей негласно одобряют это. Амбридж пытается арестовать Хагрида, но тот сбегает. Когда Гарри пытается воспользоваться сетью Летучего пороха из камина в кабинете Амбридж (поскольку все остальные камины под её наблюдением), Амбридж застаёт Гарри и пытается напоить его сывороткой правды, чтобы узнать, что понадобилось Поттеру в её кабинете. Гермиона Грейнджер на ходу придумывает историю, будто Дамблдор оставил им секретное оружие, спрятанное в Запретном лесу.

Все проблемы решает в лоб, в запале зачем-то пытается уволить Хагрида (ну что это вообще?). Это вот, помимо того, что явно не этическая борьба, опять вписывается в бета-стайл игру по иерархии. Человек мыслит в категориях включаем - выключаем из нее. Для Драя выключение человека из структуры не является по определению чем-то эффективным, например, в данном случае потому, что только распаляет народный гнев.
Момент: "Долорес оскорбляет появившихся на пути кентавров" - гениально!! Не знаю на самом деле даже как это трактовать. Отсутствие инстинкта самосохранения? Так и в ЧС можно засомневаться.
Интуиция хреновая в этом фрагменте проявлена, да.

ru-wiki пишет:

После увольнения из Хогвартса Амбридж возвращается на работу в Министерство. Хотя министр магии поменялся, Долорес сохранила свою должность. Когда позже Волан-де-Морт и его последователи захватили контроль над министерством магии, Амбридж опять удержалась на посту помощника министра. Более того, она стала главным регистратором маглорождённых колдунов и ведьм, за что после победы над Волан-де-Мортом была посажена в Азкабан

Если это не карикатурный Макс (а другой вряд ли у Роулинг мог быть), то я не знаю, что.
Всё это, конечно, лишь косвенные указания, да и шутки у меня тут местами не в тему, но всё ж таки зачем считать ее Драйкой в такой ситуации.))  roll  Нужно исходить из более вероятного, пока не доказано обратное.
За Драя там имхо только история с кровавым пером.

P.S. К сожалению, не нашла с ходу достаточно обширную подборку цитат из нее или о ней, что было бы лучше.

СЭЭ-ИЛЭ-ЛВФЭ-БНПВ, Василиск, 156, EF, True Neutral. Выделенные дома: 3, 9, 12. N/DA/Baltid+mix.

38 (изменено: Maggie Burroughs, 2013-07-09 11:30:23)

Re: Гарри Поттер (серия книг, фильмы) - все герои.

alice_q пишет:

Если это не карикатурный Макс (а другой вряд ли у Роулинг мог быть), то я не знаю, что.
Всё это, конечно, лишь косвенные указания, да и шутки у меня тут местами не в тему, но всё ж таки зачем считать ее Драйкой в такой ситуации.)) 

Оке.)) Пусть будет карикатурный Макс. big_smile

Make science, not war.

39

Re: Гарри Поттер (серия книг, фильмы) - все герои.

А вот, кстати, и настоящая Долорес Амбридж, из реальной жизни  big_smile

http://yandex.ru/yandsearch?lr=213& … %B2%D0%B0+

http://www.vedomosti.ru/opinion/news/15 … a-v-tereme

СЭЭ-ИЛЭ-ЛВФЭ-БНПВ, Василиск, 156, EF, True Neutral. Выделенные дома: 3, 9, 12. N/DA/Baltid+mix.

40

Re: Гарри Поттер (серия книг, фильмы) - все герои.

Sevilia пишет:

О_о, как я могла пропустить такую тему)))

Гарри - ЭИИ
Гермиона - ЛСЭ
Рон - ИЛЭ
Джинни - белый этик
Луна - интровертный этик
Невилл - интроверт, логик скорее
Арутр Уизли - ИЛЭ
Молли Уизли - СЭИ?
Близнецы - ИЛЭ и ЛИЭ
Снейп - ЛСИ, ЛВЭФ.
Волдеморт - ЛСИ, 1В или 3В
Дамблдор - из альфы, логик
Макгонагалл - логик, рационал
Люциус Малфой -  ЭИЭ, ФЭВЛ.
Драко Малфой - ЭИЭ, 3В
Нарцисса Малфой - интровертный этик, ЭСИ скорее

т.к. большей частью согласна с этими наблюдениями, отсюда и продолжу свое.

Гарри - ЭИИ. в точку! Роулинг, скорее всего, тоже ЭИИ. только ЛВФЭ скорее. Гарри - ЭВФЛ: процесс и ангст у него по физике, а не логике. логика ему до барабана. идет, куда зовет его душа, пусть даже на верную смерть. в общем, по своей 3Ф он очень сильно огребает. кст, о его душевных терзаниях было оч тяжело читать. где-то тут _моя болевая...
Гермиона - ЛСЭ или ЛИИ. она очень прямолинейная и непримиримая. что-то не верится в 3В, предложенную в других комментах. может, ВЛФЭ? (2В и 3Ф кажутся очень дорогими автору...)
Рон - не ИЛЭ. туповатый логик - это как? интроверт, сенсорик, иррационал, белый этик (может, все Уизли БЭ). в итоге Дюма, но я их плохо знаю, хотя на Альфу очень похоже (опять-таки все семейство. тогда близнецы - ЭСЭ. кст есть сильное подозрение, что у Роулинг Альфа и Дельта "хорошие", а Бэта и Гамма - "плохие" (Бэта - "атмосфера" у пожирателей смерти, Гамма - в приемном семействе Гарри, Гамма - "тупые магглы". кст. у меня получилось, что только Гермиона и Гарри из Дельты.).
у Рона 4В 3Л. ЭФЛВ.
Джинни - белый этик. может, тоже СЭИ? тоже ЭФЛВ или ЭВФЛ?
Луна - интровертный этик. +интуитивный, скорее БИ. Есь? а что, иррац.
Невилл - интроверт, этик-сенсорик. еще один СЭИ? тоже ЭФЛВ?
Арутр Уизли - не ИЛЭ. скорее он любовался достижениями ДОнов. я за СЭИ. ЭФЛВ.
Молли Уизли - СЭИ.
Близнецы - ЭСЭ. ЭФВЛ. Том Сойер. Давно об этом думала, единств. контраргумент: странно, что у столь высокоморального автора 3В не зарезервирована под "плохишей".
Снейп - ЛСИ, ВЛЭФ. или ЛСИ - маска, а на сам деле он Робеспьер.
Волдеморт - ЛСИ, ВЭЛФ, как у Гитлера. у его стиля и истории есть параллель с фашизмом. по Афанасьеву, за крах в ответе 3Л)))
Дамблдор - с виду ЛВЭФ. или скорее ЛВФЭ, тада у них с Гарри филия и Агапе, чудесно.
Дон? (по-англ. don - преподаватель))))
Макгонагалл - Штирлиц, как и ее любимая ученица, или Робеспьер (такая недотрога по сенсорике, бесстрастная, непримиримая; учитывая, что главные в Хогвартсе - альфийцы, скорее Роб). ВЛЭФ (учительский такой тип) воля не диалоговая, в отличие от Дамбдора, Гарри. 3Э - очень по-английски, настоящая леди.

отец Поттера в отношениях со Снейпом - странным образом шутник ЭФВЛ, как и близнецы (или это Снейп поклеп наводит?) тогда мама почти 100% ЭВФЛ. или ЛВФЭ (хор. ученица, но этого мало...) мама может быть Дост (Поттер в мамочку), тогда папаня пусть будет ))) Штирлиц или Гюго. Гюго!
Люпин, возможно, ЛВФЭ. хор. демократичный препод, как и Дамблдор. сенсорный такой. неужто опять Гюго. как-то у Роулинг герои слабо дифференцированы. скорее функции, как в народной сказке.
крестный, Черный Пес или как его там. 2-3В. Возможно, 1Ф (богатый, красавец, агрессивный). может быть, из Бэты. сложно, потому что у большинства героев 1 миссия - спасать/мочить Гарри, характер тут не оч. проявляется, скорее благородство/низость.
злая инспекторша из Министерства (в розовом, с кошечками). ?СЭЭ ЭФВЛ.

По состоянию на 24.11.2013: Драйзер - 1Э