1 (изменено: Миэль, 2013-04-18 04:51:10)

Тема: Всё-таки 2Э?

Сегодня в результате некоторых размышлений и наблюдений написала в свой блог один текст.
В процессе написания мне совершенно точно казалось, что описанное реально больше подходит 2Э всё-таки, в гораздо большей степени, чем 3Э.
Просто чисто ради интереса, хочу показать его здесь и узнать ваше мнение, по поводу того, можно ли отнести такие реакции к 2Э, или же это именно информационное восприятие, т.е., ЧЭ.

P.S. Текст имеет определённую "эмоциональную заряженность", скажем так, по моему мнению, несколько диссонансную с атмосферой этого форума, поэтому мне было как-то даже неуютно его здесь постить - слишком дисгармонирует. Уточняю, что он эмоционально был рассчитан исключительно на мою "френдленту".
(Кстати, вот это тоже - когда я прихожу на этот форум, я отражаю и его эмоциональный фон, именно поэтому кажусь позитивной)).

P.P.S. Текст написан от мужского рода, но не стоит обращать внимания))) Я всегда пишу в блогах в м.р., ролевая привычка big_smile
* * *

Я - зеркало.

Некоторое время размышлял о том, что некоторые люди называют меня добрым человеком. Не в шутку, нет, и даже не в благодарность, а потому что искренне так считают.
Признаться, в таких ситуациях я чувствую себя примерно как Понтий Пилат перед Иешуа, когда тот сообщил ему аналогичное :-D
Но ведь, как бы, чисто логически мне понятно, почему именно Иешуа считал (и называл) его "добрым человеком".

Так вот, всё-таки есть тенденция и закономерность. Я зачастую кажусь людям таким, какими они сами мне кажутся.
Объяснить это, в общем, несложно. Моя эмоциональная подстраиваемость настолько высока, что я могу мгновенно перенять любое полярное эмоциональное состояние, соответственно тому, с кем взаимодействую. Это, скажем так, мой самый удобный и эффективный способ эмоционального взаимодействия (кроме особо форс-мажорных случаев или таких, когда эмоциональную атмосферу надо срочно изменить принудительно, для каких-либо целей, или во избежание).

Если человек подсознательно стремится поднять себе настроение, внутренне уже настроившись на это, то придя ко мне, он его скорее всего поднимет, потому что я просто отражу это его желание, создав как бы "альтернативный источник" этого настроения. Я в это время даже сам могу находиться на депрессивном дне, но у человека настроение поднимется. Суть проста - это было не моей заслугой, а самого человека.
Собственно, это объяснение даёт ответ на вопрос, почему находясь даже в самом херовом настроении, я легко отстраняюсь от него, стоит в моём окружении появиться человеку, нуждающемуся в позитиве. Такие ситуации приводят меня в состояние "включённой эмоциональной подстройки", которая настолько занимает моё сознание, что о своих проблемах я вполне могу на какое-то время забыть.
Обратная ситуация аналогична. Настроенный на негатив и ругань человек, столкнувшись со мной, скорее всего, получит этот негатив и эту ругань. Улыбки, попытки говорить вежливо, всяческие маски не скроют от моего "эмоционального счётчика" его эмоцитнальные желания. Я их просто отражу, в прямо противоположной направленности.

Точно так же можно говорить не только о кратковременных эмоциональных намерениях, но и об отношении вообще.
Я не смогу общаться доброжелательно с претенциозным, вечно чем-то недовольным человеком. Скорее всего, я покажусь ему ещё более претенциозным и раздражительным, чем он сам.
Нервные и неадекватные в первую очередь увидят мой неадекват и мои нервы. Спокойные и рассудительные (или же те, кто к этому хочет стремиться и стремится) отметят во мне хладнокровие, и так далее.
Часто замечал, что люди, которые говорили мне: "Ты сильный, я хочу быть похожим на тебя", например, - на деле имеют большой волевой потенциал, и замечают во мне этот _свой_ потенциал. Люди, считающие меня легкохарактерным и весёлым, как правило, в глубине души сами такие, а те, кому я кажусь тяжёлым и сложным человеком, видят свою собственную сложность. Люди хитрые, проницательные и сообразительные никогда не скажут обо мне, что я простой и незатейливый. Те, кто называл меня милой някой (вот это я специально отследил), как правило, искали то состояние, которого им не хватает, и к которому у них было сильное стремление.
(Тут стоит пояснить мою позицию. Многие люди живут по принципу: "Я такой, какой я есть, и я не могу быть другим". Но это утверждение противоречит многогранности человеческой природы, поэтому их подсознание всё равно стремится к желаемому состоянию, которое мозг рассматривает как невозможное. Я же считаю, что человек может быть каким угодно, каким захочет. Я отражаю то состояние, которого человек желает, даже если и убеждает себя, что оно ему недоступно).

Самое забавное, конечно, это ситуации, когда мне кто-то говорит, что я дурак, глупый, не понимаю, что до меня не доходит, и прочее :-D
Такое отношение, конечно же, не является оценкой моего интеллекта человеком (такое обычно говорили люди, которые были как раз отлично осведомлены о моих умственных способностях)). Это лишь отражение собственного непонимания человеком ситуации. Я отражаю это непонимание, но это совершенно ничего не говорит о моём собственном отношении к этой ситуации. Как правило, я вообще к ней никакого отношения не имею.
* * *

Можно, конечно, попытаться предположить, что это, типа, очень удобная позиция - так думать. Можно оправдывать своё равнодущие к критике собственного поведения другими людьми, можно оправдывать свои типа недостатки, утверждая, что это ты просто так "других отразил".
Можно. Но не нужно. Потому что это не так.
Думаю, любой, кто знает меня близко и общается со мной достаточно близко, может отследить такую интересную вещь. Человек мне улыбается - я _обязательно_ улыбнусь в ответ. Тупо независимо от того, какое у меня настроение. Если человек заговорит со мной напряжённо или с претензией, отзовусь таким же тоном, даже если я изначально настроен доброжелательно. Причём, это будет _не моё_ напряжение, и это легко можно будет проверить, если со мной тут же заговорит другой человек - более доброжелательный.
Так что в тех случаях, когда, например, может показаться, что всем вокруг весело, все такие на позитивчике, и только я один сижу насупленный и чем-то недовольный, имейте ввиду - это _не я_ недоволен (мне всегда хочется улыбнуться в ответ), это недовольство, которое я отражаю из общей эмоциональной атмосферы. И хоть вы тресните заулыбаться и пытаться сделать вид, что всё хорошо, отражение никуда не денется, пока не устранить его источник. (Скажу по правде, если людей сразу много, я и сам этот источник не всегда могу отследить).

Собственно, это я ещё и к тому, что любое моё отношение (особенно, когда оно меняется) ИМЕЕТ ПРИЧИНУ. И причина эта скорее всего В ВАС, а не во мне. Я ни разу не припомню такого случая, чтобы моё отношение поменялось независимо от человека, который его вызывает. Всегда есть что-то в самом человеке, что это спровоцировало.
Печально, конечно, что я и сам не всегда могу определить, что это. Бывает, я сам не могу понять, почему, без всякой сознательной, явной причины, я вдруг меняю тон разговора и эмоциональный фон относительно человека, и тогда, скорее всего, это именно оно и есть - что-то отражённое. Понятно, что когда люди видят неприятное отражение, они стараются избежать этого или как-то противостоять ему, думая, что это я. А на самом деле это борьба с самим собой. Заметьте, если вы в общении со мной когда-нибудь резко меняли тон и эмоции, мой тон и мои эмоции менялись тоже.
Могу только добавить, что это никогда особо не добавляло мне каких-то неудобств. Мне, на самом деле, непринципиально ВООБЩЕ, какие эмоции выражать.
(Да, наверное, это всё-таки вторая Эмоция по ПЙ, зря я усомнился).

Поэтому если вы хотите, чтобы я вам улыбался, улыбайтесь мне ИСКРЕННЕ, потому что фальшь я почти всегда почувствую, и не надо удивляться, если в ответ на искусcтвенную улыбку я вдруг выдам оскал - это будет ВАШЕ, не моё.
Ну а если вы видите во мне что-то реально мерзкое...
...что же, полагаю, это повод ЗАДУМАТЬСЯ.
* * *

P.S. Надо понимать, что всё, описанное выше, относится исключительно к эмоциональной сфере. К моим решениям и моим мнениям это отношения НЕ ИМЕЕТ, потому что на них другие люди повлиять не могут; чужие решения и мнения я НЕ отражаю.

Р.P.S. Кстати, интересный момент)))
Даже сейчас, когда я писал этот пост (кто дочитал до конца, несомненно бы заметил, что в нём есть определённый эмоциональный окрас, - довольно приглушённый, но всё же есть), я отразил в нём определённый интегральный эмоциональный фон своих ПЧ-ей))

ЭИЭ - ВЭЛФ - БВПН
<- And they have a Plan ->
~ Думаю о галактиках ~

2

Re: Всё-таки 2Э?

Эммм… Ты типологию«Кроме людей» не читала? Есть там посты, передающие такое мироощущение. Авторы это даже к конкретному типу относят) по крайней мере, мысли есть похожие у типированных…
Вот, например
http://ru-unhumans.livejournal.com/tag/тень       
*извиняющимся тоном* Там очень многобукоф,  если потом  в теорию лезть… Я просто совсем недавно в этом копалась, мне шкурно big_smile

3 (изменено: Миэль, 2013-04-18 21:24:48)

Re: Всё-таки 2Э?

Echo, читала) По крайней мере пыталась. Это было задолго до появления в моей жизни соционики. В этом соо на жж я, кстати, состою) Правда, почитать так и не соберусь.
Я всё ещё помню свои ощущения от чтения этого всего. Оно всё такое нелогичное, бессистемное, незакономерное и иррациональное, что мне сложно принять такую типологию за типологию вообще.
А ещё меня поразило, когда я читала описания, что они... разного размера! Оо О ком-то написано три строчки, а о ком-то - три абзаца yikes Может быть, с тех пор там что-то изменилось, не знаю. Мне же надо, чтобы всё было "симметрично, квадратно и покрашено" big_smile А главное, должен быть критерий, иначе типология получается полностью интуитивная.

Но, может быть, когда будет больше времени, чисто из любопытства и попробую покурить. У меня много друзей (особенно, среди ролевиков) её курят, почему бы и нет?

ЭИЭ - ВЭЛФ - БВПН
<- And they have a Plan ->
~ Думаю о галактиках ~

4

Re: Всё-таки 2Э?

Миэль, система там внутри есть, она просто неочевидная. Есть 3 каталога и 13 линеек. У линеек есть стратегия и с крепкими шансами есть 4 дихотомии.

ЛИИ (Робеспьер), ЛЭВФ, Белый Единорог, ВБПН

5

Re: Всё-таки 2Э?

Ну, если система там всё-таки есть, значит, когда-нибудь я и до неё доберусь)

ЭИЭ - ВЭЛФ - БВПН
<- And they have a Plan ->
~ Думаю о галактиках ~

6

Re: Всё-таки 2Э?

Да, согласен, это очень характерно для 2Э в сочетании с сильной осознанной ЧЭ. И еще, возможно, 8-ой уровень ТУАИ может проявляться, но не уверен до конца.

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

7

Re: Всё-таки 2Э?

Да, и с точки зрения 3Э. Думаю, немного не дотягиваю) "Я зачастую кажусь людям таким, какими они сами мне кажутся...  ... Моя эмоциональная подстраиваемость настолько высока, что я могу мгновенно перенять любое полярное эмоциональное состояние, соответственно тому, с кем взаимодействую. "   В принципе, верно, но... (и пошли ограничительные "но") ...с более-менее близкими людьми, при хотя бы терпимом настроении и т.п.

И вот это особенно "Мне, на самом деле, непринципиально ВООБЩЕ, какие эмоции выражать." У меня тут всегда есть планка сверху и планка снизу)) если у кого-то эмоции шкалят в одну или другую сторону, меня прям стопорит. У знакомых 2Э диапазон горрраздо шире)

Re: Всё-таки 2Э?

очень внезапно, но ты передала мою идею - "я зеркало" -  которую я на протяжении многих лет никак не могла сформировать в текст О_о
и особенно вот это "

Многие люди живут по принципу: "Я такой, какой я есть, и я не могу быть другим". Но это утверждение противоречит многогранности человеческой природы, поэтому их подсознание всё равно стремится к желаемому состоянию, которое мозг рассматривает как невозможное. Я же считаю, что человек может быть каким угодно, каким захочет.

9

Re: Всё-таки 2Э?

Суть 2Э скорее не в отзеркаливании эмоций, а в чем-то другом.
Процессионость это на вряд ли отзеркаливание друг друга, это именно взаимодействие (в любом аспекте), эмоционально общаясь с человеком вы же не копируете его эмоции, вы отвечаете на его эмоции своими эмоциями (иначе это какое-то искусственное, не очень естественное общение)... частичная зеркальность возможно есть да, но не полная... скорее в каких-то моментах будет создаваться видимость зеркальности.
Например, человек чему-то порадовался и со мной поделился своей радостью, то у меня это может вызвать, как и ответную радость, так и другую эмоцию, удивление или шок или еще что-то в зависимости от новости и того, что она для меня значит. То есть это может быть в какой-то ситуации и как отзеркаливание, а в какой-то совсем нет.
Но точнее это назвать, когда происходит эффект отзеркаливания, как сопереживание, разделение эмоций.

Миэль пишет:

Признаться, в таких ситуациях я чувствую себя примерно как Понтий Пилат перед Иешуа, когда тот сообщил ему аналогичное :-D

А как он себя чувствовал?

Миэль пишет:

Это, скажем так, мой самый удобный и эффективный способ эмоционального взаимодействия (кроме особо форс-мажорных случаев или таких, когда эмоциональную атмосферу надо срочно изменить принудительно, для каких-либо целей, или во избежание).

Я напрягалась при "эмоциональную атмосферу надо срочно изменить принудительно" big_smile Попыталась представить, как это выглядит на практике... но сложновато... могли бы вы привести пример? Как это происходит? Типа "а ну ка всем менять свое настроение!!! Немедленно!!" big_smile Шучу, если что, мне показалось просто это забавным или комичным))

Миэль пишет:

Собственно, это объяснение даёт ответ на вопрос, почему находясь даже в самом херовом настроении, я легко отстраняюсь от него, стоит в моём окружении появиться человеку, нуждающемуся в позитиве. Такие ситуации приводят меня в состояние "включённой эмоциональной подстройки", которая настолько занимает моё сознание, что о своих проблемах я вполне могу на какое-то время забыть.
Обратная ситуация аналогична. Настроенный на негатив и ругань человек, столкнувшись со мной, скорее всего, получит этот негатив и эту ругань. Улыбки, попытки говорить вежливо, всяческие маски не скроют от моего "эмоционального счётчика" его эмоцитнальные желания. Я их просто отражу, в прямо противоположной направленности.

А как вы чувствуете, что у человека именно такое эмоциональное желание? При чем еще такое конкретное.

Мне, на самом деле, непринципиально ВООБЩЕ, какие эмоции выражать.

Имеется ввиду отдельно от ситуации? Не принципиально выражать просто абстрактно любую эмоцию?

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

10 (изменено: Миэль, 2013-12-16 07:22:58)

Re: Всё-таки 2Э?

Sevilia пишет:

Суть 2Э скорее не в отзеркаливании эмоций, а в чем-то другом.
Процессионость это на вряд ли отзеркаливание друг друга, это именно взаимодействие (в любом аспекте), эмоционально общаясь с человеком вы же не копируете его эмоции, вы отвечаете на его эмоции своими эмоциями (иначе это какое-то искусственное, не очень естественное общение)... частичная зеркальность возможно есть да, но не полная... скорее в каких-то моментах будет создаваться видимость зеркальности.
Например, человек чему-то порадовался и со мной поделился своей радостью, то у меня это может вызвать, как и ответную радость, так и другую эмоцию, удивление или шок или еще что-то в зависимости от новости и того, что она для меня значит. То есть это может быть в какой-то ситуации и как отзеркаливание, а в какой-то совсем нет.

Конечно, ты совершенно права. Суть второй Эмоции не в этом (не в отзеркаливании). Так я об этом и не писала. Вопрос изначально был в том, может ли описанное выше быть одним из проявлений второй Эмоции. (Имеется ввиду, конечно же, наравне с другими, такими, например, как ты описала. Это всё тоже есть, и именно на этом я и основываюсь. Тут нам матчасть совершенно чётко объясняет суть 2Э, и я опираюсь именно на эту трактовку, как, собственно, и все остальные, кто изучает ПЙ).

Sevilia пишет:

А как он себя чувствовал?

Так, как чувствует человек, который услышал нечто, что противоречит его пониманию окружающего мира - в той сфере, в которой он абсолютно уверен. Как наместник жестокой Римской империи, основанной на рабстве и войне, как политик (а политика уже вещь сама по себе довольно мерзкая), он повидал в своей жизни и по роду своей деятельности такого, что поверить в то, что "все люди добрые", просто не мог. Это не вписывалось в его картину мира.
У него, конечно, был выбор - он мог допустить, что это может быть личным видением Иешуа, не более того. Но тем не менее, с его собственным видением оно не совпадало.

Sevilia пишет:

могли бы вы привести пример? Как это происходит?

Да, конечно.
Например, в группе людей назревает ссора. Два человека нагнетают между собой обстановку. Оба они вспыльчивые и не могут остановиться сами, только подогревают друг друга. Другие люди испытывают существенный дискомфорт от этого. Атмосфера в группе вот-вот окончательно испортится, у всех пропадёт настроение, а кто-то даже уйдёт, чтобы всего этого не видеть.
И тут находится человек (я не обязательно говорю о себе, если что), который вовремя успокоил одного из спорщиков, либо удачно и смешно пошутил, так, что все начали смеяться, и стало уже не до ссоры. Либо довёл ссору до такого абсурда, что ссорящимся стало стыдно или неудобно, и они перестали ссориться. И так далее. Там может быть много различных сценариев.
Но суть в том, что атмосфера может измениться от одной только фразы.

Свидетельством этому могут быть многочисленные ситуации, с которым я сталкивалась, например, на ролевых играх.
Представь. Отыгрывается какая-то торжественная историческая церемония. Все пафосно молчат или произносят речи. У всех серьёзные лица. Все настроены серьёзно. И тут...
Кто-то случайно делает что-то или говорит (а может и специально) - такое, что у кого-то одного вырывается смешок или хихиканье - и в следующую секунду ВСЕ начинают ржать и угорать! Серьёзность и пафосность как рукой снесло)))
Собственно, за примерами далеко ходить не надо. Множество таких же примеров можно привести из школьной или университетской жизни)))

Помню, в школе однажды мы изучали по литературе юмористические рассказы. Действительно очень смешные и прикольные. Это был офигительный урок! Мы читали вслух, потом начинали всем классом ржать, вместе с нами смеялась и учительница, и вообще, всё было очень весело.
А потом в какой-то момент учительница поняла, что нужно продолжать изучать материал, и, мгновенно стерев с лица улыбку и прекратив смех, строго сказала: "Всё, хватит, прекратили". Кто-то ещё пытался продолжить хихикать, но она повторила своё требование ещё раз, и, поскольку обычно дети её побаивались, то перестали смеяться (пришлось, что поделать). Если бы я в той ситуации уже знала ПЙ, я бы искренне посочувствовала в тот момент 1Э в нашем классе.
Вот так атмосфера почти мгновенно изменилась.

И вот, собственно, таких примеров может быть достаточно много))

Sevilia пишет:

А как вы чувствуете, что у человека именно такое эмоциональное желание? При чем еще такое конкретное.

Бывает по-разному. Бывает, что я действительно просто чувствую, и поведение человека потом мне это подтверждает. Бывает, что человек сам мне прямо говорит, чего он хочет и каких хочет от меня эмоций (да, реально, есть люди, которые приходят и говорят "Пожалей меня", "Порадуйся за меня", "Поддержи меня", "Поругай меня", и так далее). Бывает, что человек мне подтверждает постфактум, что он хотел именно этого, и благодарит (или не благодарит, а просто радуется, что я дала именно те эмоции, которые ему были нужны, или, наоборот, говорит, что их было недостаточно).
Собственно, как проверяется то, что человек изначально испытывал ко мне претензии или негатив. Часто я узнаю это через других людей. Иногда могу случайно прочесть где-то мысли человека в открытом доступе, где он постфактум об этом пишет.
Однажды я достаточно долго отражала негатив в сторону двух людей, и не могла понять, почему. Прямо они мне о своей неприязни не говорили, хотя всячески намекали. Но намёки - это ещё не доказательства.
И вот, примерно через год я случайно узнаю от третьего человека, что эти двое действительно испытывали ко мне негатив и думали (и говорили другим) обо мне всякое-разное (прямо они мне это не говорили). И я в очередной раз убедилась, что мои ощущения действительно часто отражают то, что человек испытывает и "излучает", но не говорит прямо.
Таких примеров было много. Неоднократно, например, бывали ситуации, когда я в итоге вызывала человека на откровенный разговор, и человек мне в итоге признавался - да, знаешь, я к тебе испытывал то-то и то-то, у меня к тебе были такие-то претензии.

Sevilia пишет:

Имеется ввиду отдельно от ситуации? Не принципиально выражать просто абстрактно любую эмоцию?

Зачастую да, именно так. Берётся большая часть каких-то рандомных ситуаций, в принципе. Чаще всего я выражаю либо те эмоции, которые нужны другому человеку, как ответ, как реакция, либо те, которые выгодно в какой-то конкретный момент выражать именно мне. (Причины и цели могут быть разные, тут надо отдельно рассматривать множественные ситуации).

ЭИЭ - ВЭЛФ - БВПН
<- And they have a Plan ->
~ Думаю о галактиках ~

11

Re: Всё-таки 2Э?

Я, помимо развернутого и интересного описания 2Э, увидела еще мысли, по моим наблюдениям характерные для типа ЭИЭ, а также для психологов. Возможно, "интегральный тип" этой профессии  - ЭИЭ как раз.. roll Ну или можно по-другому сказать: ЭИЭ знают то, что нужно, просто благодаря своей модели ИМ))

СЭЭ-ИЛЭ-ЛВФЭ-БНПВ, Василиск, 156, EF, True Neutral. Выделенные дома: 3, 9, 12. N/DA/Baltid+mix.

12

Re: Всё-таки 2Э?

alice_q, возможно, сказалось ещё и некоторое влияние того фактора, что я из семьи психолога))

А что касается ЭИЭ, которые знают... Ну, тут прикол в том, что вот эти свои фичи, по большей части, я осознала ещё в раннем детстве и с тех пор целенаправленно их развивала.
Вот я, например, когда общаюсь с некоторыми ЭИЭ, - да, зуб даю, они понимают, всё понимают, да только вот сделать не могут, вот в чём досада. Точнее, не хотят захотеть сделать так, чтобы разруливать проблемные ситуации, которые могли бы разрулить на раз. Конкретно этот тип ИМ даёт, на мой взгляд, весьма обширные возможности в этом плане))

ЭИЭ - ВЭЛФ - БВПН
<- And they have a Plan ->
~ Думаю о галактиках ~

13

Re: Всё-таки 2Э?

Миэль пишет:

alice_q, возможно, сказалось ещё и некоторое влияние того фактора, что я из семьи психолога))

Мм, какая интересная деталь открылась!

Миэль пишет:

Точнее, не хотят захотеть сделать так, чтобы разруливать проблемные ситуации, которые могли бы разрулить на раз.

В смысле не хотят фичи развивать? А почему, интересно?.. hmm

СЭЭ-ИЛЭ-ЛВФЭ-БНПВ, Василиск, 156, EF, True Neutral. Выделенные дома: 3, 9, 12. N/DA/Baltid+mix.

14

Re: Всё-таки 2Э?

alice_q, справедливости ради, стоит заметить, что по факту начала я раньше, чем родитель big_smile
Точно помню, как в детском саду подходила к одному мальчику и серьёзно говорила что-то типа: "Сань, я думаю, тебе не стоит так сильно приставать к Вите" big_smile

alice_q пишет:

А почему, интересно?..

Ну, причины разные бывают. Некоторые не уверены в себе; некоторые считают, что им и так хорошо, так зачем же напрягаться. А иные просто уверены, что другие люди не всегда достойны того, чтобы разруливать связанные с ними ситуации. Есть и такие, которым просто нравится всё усложнять, потому что так интересней живётся big_smile
Вообще, почему люди не хотят делать как лучше, - это, скорее, вечный философский вопрос)) И тут даже нетимно. Самый верный ответ, пожалуй, - это потому что явно придётся напрягаться big_smile

ЭИЭ - ВЭЛФ - БВПН
<- And they have a Plan ->
~ Думаю о галактиках ~

15

Re: Всё-таки 2Э?

Миэль пишет:

Точно помню, как в детском саду подходила к одному мальчику и серьёзно говорила что-то типа: "Сань, я думаю, тебе не стоит так сильно приставать к Вите"

Аахаха, лол

Миэль пишет:

Ну, причины разные бывают. Некоторые не уверены в себе; некоторые считают, что им и так хорошо, так зачем же напрягаться. А иные просто уверены, что другие люди не всегда достойны того, чтобы разруливать связанные с ними ситуации. Есть и такие, которым просто нравится всё усложнять, потому что так интересней живётся big_smile
Вообще, почему люди не хотят делать как лучше, - это, скорее, вечный философский вопрос)) И тут даже нетимно. Самый верный ответ, пожалуй, - это потому что явно придётся напрягаться big_smile

Сколько вариантов! ))) Мне в голову почему-то пришел только один сначала - типа это не круто и вообще плохо - разбираться во всяких таких тонкостях и разруливать ситуации... Но это, наверное, как раз в категорию тех, кто любит усложнять.

СЭЭ-ИЛЭ-ЛВФЭ-БНПВ, Василиск, 156, EF, True Neutral. Выделенные дома: 3, 9, 12. N/DA/Baltid+mix.

16

Re: Всё-таки 2Э?

alice_q пишет:

Мне в голову почему-то пришел только один сначала - типа это не круто и вообще плохо - разбираться во всяких таких тонкостях и разруливать ситуации...

Оу, ну, в общем-то, чаще многие считают, что это как раз круто - уметь разруливать)
Просто ещё есть такие люди, которые же искренне считают, что они всё очень круто разруливают, хотя на самом деле... =.=

Хех, вспомнила свой давний разговор с одной ЛСЭ. Она говорила что-то вроде того - "Не понимаю, нафига вооще нужна эта соционика". Ну, я ей объясняю - как способ лучше понимать и выстраивать отношения с людьми, как пример. На что она посмеялась и сказала, что лично у неё, например, с этим всё прекрасно, и ей это нафиг не надо.
Я ничего не стала ей отвечать (она тоже 3Л, и я знаю, что за моим ответом последовало бы, а главное, сколько бы это заняло времени big_smile), но про себя тоже посмеялась знатно. Потому что проблемы человека с отношениями были широко известны во всей нашей компании big_smile.

А вот конкретно с Гамлетами проблема в том, что они могут видеть этические проблемы, но не считать их, собственно проблемами.

ЭИЭ - ВЭЛФ - БВПН
<- And they have a Plan ->
~ Думаю о галактиках ~