1 (изменено: Каштанка, 2013-05-08 11:39:16)

Тема: Встану-ка и я в очередь. Анкета 2

Доброго времени суток всем читающим. Буду благодарна за помощь в типировании, надеюсь, хоть кому-нибудь будет интересно на мне попрактиковаться.

Тесты проходила по 1 разу.
Афанасьев

Логика: 24 балла из 30
Эмоция: 13 балла из 30
Физика: 15 балла из 30
Воля: 12 балла из 30
Предполагаемый тип: ЛФЭВ

Большой тест по психософии (психе-йоге)
Эмоция    1Э: 0.37    2Э: 0.409    3Э: 0.655    4Э: 0.5
Логика    1Л: 0.417    2Л: 0.654    3Л: 0.679    4Л: 0.2
Воля    1В: 0.441    2В: 0.833    3В: 0.643    4В: 0.55
Физика    1Ф: 0.375    2Ф: 0.591    3Ф: 0.37    4Ф: 0.52
Две 2-х функции и две 3-х получилось. Какие можно сделать выводы из этого - не представляю.

По самоощущению - ЛВЭФ или ЛЭВФ, но это - на уровне догадок полного профана.

1. Чем Вам интереснее всего заниматься?

Решением головоломок, задач на логику и поиск логических противоречий, японских кроссвордов и судоку. Задачи в области точных и естественных наук, наверное, в этом же ряду. В школе без труда и с удовольствием решала задачи по алгебре, геометрии и физике (на химии, к сожалению, требовалась тупая зубрежка формул). Сейчас мне это не нужно по роду занятий, и многое я просто забыла, но самые нелепые опечатки в формулах до сих пор замечаю; как-то увлеклась проверкой заданий в практикуме по генетике, «порадовала» автора нахождением ряда неправильных ответов.
Что касается чтения и изучения материалов, я не представляю, как бы я это делала без одновременной систематизации. Собирать разнообразные факты и превращать хаотический набор в систему – это почти то же, что покорять новые земли, но дешевле и доступнее)
Иностранные языки любила за возможность посмотреть на мир с позиций иного мышления (другая этимология и внутренняя форма у слов с тем же значением, другая система времен – все это складывается в альтернативную картину мира). Кроме того, английский в школьные годы знала неплохо, свободно и весело болтала на нем на любые предложенные темы «за жизнь», любуясь собой.
Из перечисленных гуманитарных сфер привлекает только литература: толкование (плюс восхваление/легкое поругивание) «великих», поиск блох у рядовых собратьев по перу. При этом поиск смыслов для меня во сто раз важнее, чем оценки и построение иерархий. Стихи пишу, но являю собой довольно редкий образец индивида, которому чужое творчество не менее интересно, чем свое.

2. Какие дела предпочитаете доводить до конечного результата?

В идеале до результата нужно доводить все, если уж взялся за дело, чтобы не заработать репутацию безалаберного и ненадежного человека. Но некоторые занятия приносят достаточно удовольствия и пользы в процессе, в других можно удовлетвориться неким промежуточным результатом, а не тем, который изначально запланировал. Наверное, хуже всего бросать на середине ремонт и уборку: квартира осталась бы в лучшем состоянии, если бы ремонт вообще не затевали. Ну, еще очевидно, что нелепо сворачивать на полпути, не доставив по адресу письмо или вещь, не посмотрев достопримечательность, если долго к ней топал, не разыскав человека и т. п.

3. В каких вопросах предпочитаете полагаться на себя, не пользуясь чужой помощью?

В принципе во всех, в которых мало-мальски разбираюсь, предпочтительнее полагаться на себя, иначе наверняка получишь не тот результат, которого хотел, да к тому же люди будут думать, что ты им обязан. Но если надо, в любом деле могу сотрудничать с тем, кто считает, что оно его касается больше, чем меня. Из перечисленных занятий, естественно, ни на кого другого не могу полагаться в выражении собственных эмоций, ибо никто, кроме меня, не может знать, что я чувствую. Не люблю, когда за меня додумывают мои чувства и мотивы поведения.
Не знаю, что имеется в виду под размышлением на разные темы в предложенном перечне, но могу сказать, что в большинстве случаев предпочитаю обдумывать вопрос наедине с собой и делиться с окружающими более или менее обоснованными выводами. Это если вопрос реально важный, например, касается моих планов на будущее либо отношений со значимыми для меня людьми. А отвлеченные размышления на темы судеб планеты и подобного можно иногда вести вслух в прямом эфире в жанре диалога – это такой способ налаживания контактов и убиения времени.

4. В каких вопросах предпочитаете довериться другим?

Прежде всего, в которых не имею ни опыта, ни знаний (из предложенного перечня – программирование, вождение машины).
В которых немножко пробовала себя и осознала свою полную бездарность (музыка, готовка). Конечно, если надо накормить индивида, который без подсказки не знает, с какой стороны открывается холодильник, то с голоду он у меня не умрет. Но при первой возможности найду, кому передать священное право кормления его.
Не будучи от природы дипломатом, общение и переговоры могу переложить на кого-то из достаточно близких знакомых, если я и этот знакомый одинаково заинтересованы и одинаково хорошо/плохо знаем того, с кем надо о чем-то договориться.

5. На какие занятия Вас легче всего смотивировать?

На разъяснение другим знакомого мне материала, если вижу заинтересованность, благодарность и продвижение в понимании хоть на воробьиный шажок.

6. Чем Вы совсем не любите заниматься?

Построением планов на будущее – они имеют обыкновение срываться и приносить разочарование.
Наведением идеальной красоты на себя и окружающее пространство, готовкой, стиркой и всем остальным, что непременно требует от всякой «настоящей женщины» досужее общественное мнение. Имею в виду патриархальный стереотип, что женщина – это такая машина, которая предназначена, чтобы делать человеку приятно, красиво и вкусно. Этот стереотип я не то чтобы разрушаю всеми силами, а просто игнорирую.

7. Активность других людей в каких занятиях Вас раздражает сильнее, если таковые имеются?

Меня раздражает любая агрессия и попытки показать свое превосходство над окружающими, но думаю, что это может проявляться в любых занятиях. Неприятнее всего, если эта активность принимает форму пустопорожнего трепа на общие темы с распиванием чайку и кофейку, особенно в тот момент, когда нужно не трепаться, а делать какое-то общее дело к определенному сроку.

8. В каких занятиях сложнее всего себе отказать?

В чтении художественной литературы, просмотре кино, созерцании репродукций, прогулках (замена прогулкам, хотя и неполноценная, – путешествия по картам, особенно с панорамами). Но случалось во всем этом успешно и подолгу себе отказывать.

9. В каких занятиях Вы чаще приходите на помощь другим (по своей инициативе)?

Могу подсказать, что нужно исправить орфографическую, грамматическую и т. п. ошибку в официальном письме, на сайте, в статье, в любом другом тексте, из-за которого человек рискует уронить себя. Дать инструкции, как работать с той или иной компьютерной программой (я далеко-далеко не ас, но бываютже и  совсем чайники, им нужна помощь). Если вижу, что мой знакомый рискует сделать что-то противозаконное, оттого что не разбирается в законах, или доверяет человеку, который раньше сделал нечто дурное, или как-то иначе ставит себя под удар, то стараюсь предупредить его так, чтобы о его промахе никто другой не слышал.

10. В каких занятиях Вам тяжелее всего принять участие, вовлечься в процесс?

Вовлечься труднее всего в общую застольную беседу или хотя бы изобразить, что мне не скучно посреди общего галдежа. По этой причине в моей жизни немного было полуофициальных торжественных мероприятий, предпочитаю общение в очень маленькой компании.

11. Какие занятия вызывают у Вас неуверенность, сомнение “нужно ли это”?

Спорт – большая трата сил, часто сопровождается бахвальством и фанфаронством, а реальной пользы приносит несопоставимо мало. Еще не так плохо, если на спорт просто тратят больше сил и времени, чем надо для здоровья. Гораздо хуже, когда из-за него портят себе здоровье профессиональные спортсмены, гибнут альпинисты или спасатели, фанаты устраивают отвратительные драки.
Соревнования. В каждом конкретном случае я понимаю: вот этот конкурс или голосование оправдано, потому что должно привлечь внимание к данной организации, категории лиц, проблеме. Чего я не могу понять и принять, так это общего стремления постоянно выяснять, кто в чем круче. Мне всегда было важно сделать дело просто хорошо, а не лучше, чем Вася и Петя.
Военное дело. Опять-таки в применении к каждому конкретному государству я понимаю, что оно должно кормить свою армию, дабы в ближайшем будущем не начать кормить чужую. Но жаль расставаться с прекраснодушной надеждой одного из персонажей фильма «Офицеры», что после повсеместной победы мировой революции в армиях вообще не будет нужды.
Выяснение отношений. Всегда можно прекратить общение с тем, кто тебе неприятен, или общаться сугубо по делу, на большой дистанции, не задевая друг друга.
Сплетни, похвальба связями.

12. Какие занятия вызывают у Вас желание поскорее закончить?

Любые задания для проверки навыков, т. е. работа, которая не принесет пользы людям. Туда же отчеты перед начальством.
Обсуждение совместных планов, потому что опыт показывает: действия все равно придется координировать по ходу.
Предварительный сбор информации, выучивание дат, цифр, иностранной лексики, обозначений и терминов, чтение инструкций. Предпочитаю как можно быстрее переходить к применению на практике или к логическим выводам. А к справочникам, инструкциям и прочим источникам дополнительно обращусь, когда возникнут сомнения или при проверке. Для меня проще сто раз найти данные, чем засорять ими «оперативную память» в голове (а на сто первый раз они запомнятся сами, если оказались очень нужными).

13. В чем сложнее всего попросить помощи у других?

В 9 случаях из 10 сложность зависит не от занятия, а от моего отношения к человеку, у которого я прошу помощи. Что от него более вероятно получить: помощь или издевательство над моим неумением? Бывает так, что в одном деле человек реально готов что-то сделать для своего ближнего, а другое – любимый способ самоутверждения за счет окружающих.
Наверное, сложнее всего попросить, чтобы подали руку, помогли перебраться через какое-то препятствие, шли не так быстро. Скорее всего, не буду бросать или поручать другому свою работу из-за того, что неожиданно заболела (если не сильно и не рискую никого заразить). Не то чтобы я стеснялась своей физической слабости, я спокойно могу, например, взвалить тяжелую поклажу на более сильного спутника или попросить более быстрого догнать и придержать уходящий автобус, пока я подоспею. Просто некоторые (не все) проявления слабости воспринимаю как свои проблемы, которыми не совсем естественно было бы обременять окружающих. Но если таки придется обременить, это не трагедия.

14. В чем проще всего себе отказать?

В спорте, танцах, физической активности.

15. Что предпочитаете делать командой, коллективно?

Составлять планы нужно с участием всех, кто заинтересован в результате дела, чтобы никто не почувствовал себя обиженным или не получил повода сесть на шею остальным.
Смотреть фильмы имеет смысл вместе с кем-то, а читать интересные книги – более или менее одновременно, чтобы потом обсудить и сравнить впечатления. Но можно обойтись и без обсуждения, мухи (худ. произведения) отдельно, а котлеты (общение по поводу) отдельно.
Выражение эмоций, как и проговаривание вслух каких-то важных идей, рассказ о недавних событиях, – это для меня способ ощутить поддержку значимых людей. Более важна эмоциональная поддержка и сам факт внимания ко мне, чем совет или предложение помощи. Не исключено, что, даже если человек не выразит своего мнения, для меня будет полезно мысленно при разговоре посмотреть на ситуацию чужими глазами и понять в ней что-то, чего я раньше не понимала. Кстати, своими излияниями я обременяю не многих и довольно редко, так как ясно сознаю, что для людей бывает энергозатратно служить кому-то жилеткой.

16. В чем предпочитаете участвовать, при этом не желая брать на себя ответственность, не проявляя инициативу?

Я в принципе не боюсь ответственности, если это реальная ответственность за действия, которые от меня зависели, а не повод для кого-то за что-то мне отомстить. Если я слабо разбираюсь в коллективно обсуждаемом вопросе, то сразу честно предупреждаю, что моему имхо всякий имеет право верить или не верить на свой страх и риск. Дешевый авторитет демагога мне не нужен.
Наверное, подойдет в качестве ответа на вопрос то, что на коллективных юбилейных чествованиях я молча отсиживаюсь в задних рядах или хвалю виновника торжества очень коротко.
При выборе подарка, организации вечеринки или ремонта предпочитаю сдать деньги, сколько от меня требуется, и самоустраниться от дальнейших телодвижений. Но, конечно, если помянутые телодвижения будут сделаны из рук вон плохо, то я, скорее всего, не буду никому предъявлять претензий, как раз-таки потому, что признаю свою ответственность за бездействие. А в следующий раз поучаствую, если не захочу дальше терпеть подобное.

Примерные варианты ответов:
(Вы можете ориентироваться на варианты ниже, раскрыть их подробнее, а можете отвечать произвольным образом).
•    решение разного рода логических задач, задач в области точных и естественных наук
•    чтение и изучение материалов на определенную тематику
•    программирование
•    составление планов, сопоставление, систематизация и анализ фактов
•    размышления на разные темы
•    изучение иностранных языков
•    объяснение хорошо Вам знакомого материала другим
•    увлечение гуманитарными науками, историей, литературой, другими
•    налаживание контактов, общение
•    выражение эмоций
•    просмотр фильмов, музыка, чтение (или написание) стихов
•    вождение транспортного средства
•    игра на каком-либо музыкальном инструменте, пение
•    физический труд, работа с техникой, мелкий домашний ремонт
•    наведение чистоты дома, внимание к своей внешности, кулинария
•    занятие дизайном, оформительским творчеством
•    занятие спортом, танцами

2

Re: Встану-ка и я в очередь. Анкета 2

Очень похоже на Вторую волю:
"Всегда можно прекратить общение с тем, кто тебе неприятен, или общаться сугубо по делу, на большой дистанции, не задевая друг друга."

С оговорками о том, что типирование по анкете не 100% достоверно, так как мы видим не человека, а анкету - похоже на "газали": Э В Л Ф

Физика на четвертом месте (наименее интересна), Эмоция самоподразумевается, Воля спокойна и активна, а Логика - центр тяжести и центр интереса. Логике в этой анкете уделено больше всего места:
решение разного рода логических задач, задач в области точных и естественных наук
•    чтение и изучение материалов на определенную тематику
•    программирование
•    составление планов, сопоставление, систематизация и анализ фактов
•    размышления на разные темы
•    изучение иностранных языков

Но с Логикой связаны и сомнения: "проще сто раз найти данные, чем засорять ими «оперативную память» в голове", "я далеко-далеко не ас, но бывают же и  совсем чайники, им нужна помощь".
Та функция, о которой мы больше всего говорим в терминах "это очень интересно, но..." или "с одной стороны, с другой стороны" - та обычно и есть Третья.

Re: Встану-ка и я в очередь. Анкета 2

Марта, спасибо.

Марта пишет:

Логике в этой анкете уделено больше всего места

На всякий случай уточню, что перечень в конце ("решение разного рода логических задач, задач в области точных и естественных наук; чтение и изучение материалов на определенную тематику;  программирование и т. д.") не мой, он шел после списка вопросов, я на него опиралась в ответах и поэтому не стала удалять.

4

Re: Встану-ка и я в очередь. Анкета 2

В любом случае, логика не похожа на первую и не похожа на четвертую smile

5 (изменено: Каштанка, 2013-05-30 12:35:35)

Re: Встану-ка и я в очередь. Анкета 2

Марта пишет:

В любом случае, логика не похожа на первую и не похожа на четвертую smile

smile Да это и не было аргументом за 1-ю или 4-ю. Если же ближе к теме, то в приведенном отрывке

Марта пишет:

Но с Логикой связаны и сомнения: "проще сто раз найти данные, чем засорять ими «оперативную память» в голове", "я далеко-далеко не ас, но бывают же и  совсем чайники, им нужна помощь".

не вижу у себя сомнений.
Первое - просто такой способ работы. Я в курсе, что далеко не все считают его приемлемым. С детства учителя и родители нас учат: выучи и потом применяй. Я препочитаю сразу применять. Наверное, если бы я сомневалась хоть немного, то давно приспособилась бы к общему мнению.
Второе - это моя оценка себя в сравнении с людьми, способными своими руками починить компьютерное железо, или написать программу, или обрабатывать видео и трехмерные изображения, или длительное время поддерживать сайт в жизнеспособном состоянии. В починке железа, программировании и работе с медиафайлами я не имею никакого опыта, так уж складывалась жизнь, поэтому не могу иметь и мнения насчет своих способностей к этому. Изнанку одного сайта некоторое время наблюдала и совсем слегка поправляла, на свой страх и риск применяя инструкции, полученные давно от знающего человека, который этим прежде занимался. Поняла, что это очень трудоемко, но я могла бы постепенно этому научиться. Не научилась, неободимость отпала. В целом, я всего лишь пользователь, такой же как большинство. Как только я понимаю, что мне нужна какая-либо программа, я ее нахожу, ставлю, осваиваю без проблем и в большинстве случаев без чьих-либо советов, используя только интернет и здравый смысл. Так в разное время освоила любимый всеми офис, индизайн и фотошоп, не считая всякой мелкой ерунды типа разных почтовых программ, видеосвязи, архиваторов, плееров, браузеров и т. д. Всё, что я умею, под моим руководством сможет повторить даже такой человек, который самостоятельно ни разу в своей жизни не сделал shift+delete, shift+insert. Более того, на 3-й - 10-й раз он у меня всё это будет повторять уже без подсказок. Эти мои "достижения" не б-г весть что - с т. зр. профи-программистов или профи-преподавателей, но полный восторг и мечта - с т. зр. некоторых моих знакомых. Во всем сказанном у меня сомнений нет.

Марта пишет:

Эмоция самоподразумевается

А вот этого я правда не поняла. Что именно подразумевается? Об эмоциях нашла у себя только две цитаты, которые при ближайшем рассмотрении еще и противоречат друг другу  sad  :

Каштанка пишет:

Из перечисленных занятий, естественно, ни на кого другого не могу полагаться в выражении собственных эмоций, ибо никто, кроме меня, не может знать, что я чувствую. Не люблю, когда за меня додумывают мои чувства и мотивы поведения.

Каштанка пишет:

Выражение эмоций, как и проговаривание вслух каких-то важных идей, рассказ о недавних событиях, – это для меня способ ощутить поддержку значимых людей. Более важна эмоциональная поддержка и сам факт внимания ко мне, чем совет или предложение помощи. Не исключено, что, даже если человек не выразит своего мнения, для меня будет полезно мысленно при разговоре посмотреть на ситуацию чужими глазами и понять в ней что-то, чего я раньше не понимала. Кстати, своими излияниями я обременяю не многих и довольно редко, так как ясно сознаю, что для людей бывает энергозатратно служить кому-то жилеткой.

6

Re: Встану-ка и я в очередь. Анкета 2

Каштанка пишет:
Марта пишет:

Эмоция самоподразумевается

А вот этого я правда не поняла. Что именно подразумевается? Об эмоциях нашла у себя только две цитаты, которые при ближайшем рассмотрении еще и противоречат друг другу  sad

Мне показалось, что вот это -
"ибо никто, кроме меня, не может знать, что я чувствую. Не люблю, когда за меня додумывают мои чувства и мотивы поведения" -
первая эмоция.
Но настаивать на своей версии не буду. Вас не вижу, информации недостаточно.

Re: Встану-ка и я в очередь. Анкета 2

Марта пишет:

Вас не вижу, информации недостаточно.

Я могу что-нибудь сделать, чтобы стало виднее?

8

Re: Встану-ка и я в очередь. Анкета 2

Каштанка пишет:

Я могу что-нибудь сделать, чтобы стало виднее?

Если хотите, Вы можете:
- ответить на анкету № 3 (http://tipiruem.ru/topic/3/),
- дать ссылку на свои фотографии,
- дать ссылку на какие-либо свои работы.

9

Re: Встану-ка и я в очередь. Анкета 2

1. Явный m по Логике, возможно, логик-интуит по соционике
3. Высокая Воля, результативная Логика. Возмозжное указание на доминирующую Эмоцию
4. Возможно, низкая Эмоция и Физика
5. m по Логике, и, возможно, s
6. Четвертая Физика
7. Характерная позиция для высокой Воли
8. Важны потребности по Эмоции (компонент m по Эмоции)
9. Соционический признак "аристократизм", высокая Логика
10. Низкая Эмоция, по проявлениям скорее третья
11. явная малозначимость Физики и отсутствие m по Воле
12. Результативная Логика, возможно, с ценностной ЧЛ
13. Ценностные ЧС и ЧЛ
14. Четвертая Физика
15. Четко видны процессионная Воля и Эмоция
16. R по Воле

Отличный пример качественно заполненной анкеты №2! Достаточно четко видны все функции: первая Логика, вторая Воля, третья Эмоция (хотя на нее указаний меньше, чем на остальные функции) и четвертая Физика. То есть получаем ЛВЭФ, хотя в первой половине анкеты были определенные сомнения в плане того, не является ли Воля первой. Но потом стало ясно, что это скорее проявления ценностной соционической ЧС.

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!