Чувствование аспектов (Страница 8 из 15)

А, ну вот классификация объектов и явлений в мире у меня как раз и будет зависеть от контекста. Точнее, от цели классификации. Если это классификация, как я выше говорила "хорошего-плохого" (лично для меня), то базироваться она будет на анализе связанных с этими явлениями эмоций.
Если это классификация в контексте "выгодно материально - не выгодно", то на оценке прибыли от явления, его ресурсоемкости и так далее)).
Если это классификация перспективности чего-либо, то распределение будет осуществляться в зависимости от качеств объекта, и вне зависимости от моего к объекту отношения.   

зы
Честно говоря, мне кажется, что это у всех так. Сложно представить, что бывает только одна какая-то призма восприятия. И не возможность от нее абстрагироваться.

У меня нет никакой главной классификации.
А "чего больше" зависит исключительно от текущих потребностей)), целей на данном жизненном этапе, интересов. А вот от чего все вышеперечисленное зависит?)) Вот тут, я думаю, если покопаться можно и че-нить соционическое,психейожное откопать.))

Слух, а ты оказывается страшный человек.   Для меня.))
Просто ты описываешь как раз то, что я переношу крайне плохо)) - выяснение отношения с сопровождающим его выплеском эмоций. Порча настроения и все дела.))
Я никогда не буду намеренно портить настроение человеку, который мне дорог, и даже просто тому, кто мне приятен.
А еще я не люблю сам процесс выяснения отношений (особенно эмоционально окрашенный). Я люблю, когда отношения изначально не сложные и понятные, не требующие выяснения. Ага)), наверное, поэтом у меня в жизни так мало каких-то длительных отношений с людьми получается.  
А если и случаются какие-то непонятки в отношениях, то их прояснение с моей стороны выглядит обычно так:
1. Я ставлю человека в известность, что по моему мнению,  у нас в отношениях какая-то фигня происходит. И предлагаю обсудить этот вопрос.    Если человек соглашается - прекрасно! Если нет, тогда:
2. Говорю сама (ну пусть хоть выслушает), в чем вижу проблему.
3. Предлагаю варианты решения.
4. Объясняю, что нынешний формат отношений мне неприятен, и если мы ничего не изменим, то лучше уж и вовсе это дело прекратить.)
Это все крайне спокойно, без каких-либо эмоциональных всплесков, без обвинений и наездов. В общем, в атмосфере +ЧЭ и +БЭ. 

А, понятно. Тогда ладно.   Когда человек не замечает, это я обычно вижу, и более менее нормально воспринимаю, как нечто, ему не подконтрольное. А вот когда явно используют негативные эмоции как инструмент воздействия, манипулирования, например.

Да, я понимаю. И это правильно.

Я понимаю У меня тоже год, именно календарный год, в виде круга, правда, у меня как раз по часовой стрелке движение, а полночь совершенно стереотипно попадала как раз на НГ. Соответственно, "шесть часов" - это была середина лета. При этом полночь находилась сторого на запад, соответственно, шесть часов - на восток Ну и, опять же, соответственно, стык зимы и весны - это был север, прохладное и светлое место, в то время как стык лета и осени - юг, тёплое и сумеречное место
Вообще, я так воспринимала его всю жизнь, но мне не приходило в голову даже попытаться узнать, есть ли ещё у кого такое восприятие)
Правда, я это не связываю со своим восприятием времени, в общем. Это просто для меня как такой календарь на стене))
Интересно, на самом деле. Я вот не могу себе представить движение года "против часовой стрелки", настолько сильно с детства укоренилось такое представление

Соглашусь, что о таких вещах в тёмное время суток думается лучше. Вспоминая сообщение Лион - пространство в тёмное время суток меняется, его как будто становится меньше (и одновременно больше, если понятно, о чём я), и оно "не давит".
Правда, течение времени никогда не вызывало у меня грустных мыслей. Напротив - меня всегда радует, что время идёт своим чередом, ведь его всегда хватит, в любом случае, и впереди всегда самое лучшее. И чем скорее время пролетит сейчас, тем скорее наступит то будущее, где всё лучше, чем сейчас.
* * *

Даже не знаю, что сказать по БС. Я упорно не воспринмаю красоту в аспекте БС
Это ЧЭ для меня - и всё тут)) Красота в моём представлении вызывает чувства и понимание, а не ощущения. Ощущения - это другое. Красоту в моём представлении нельзя ощутить - физически ощутить; её можно прочувствовать и понять. Как-то так.
Так что если я и буду писать о красоте, то это пойдёт определённо по ЧЭ))

Это прекрасно, я считаю

Цветок, по БС очень красиво расписала, реально, я зачиталась. Про все вот эти переливы, отражения, и т.д. - мне это тоже нравится, хорошо понимаю, и ты действительно прекрасно написала, очень вдохновенно. Ты пишешь так, что сразу возникают яркие визуальные картины. Я это люблю)

Кстати, я нечто похожее на понимание собственной физической красоты осознала где-то классе в седьмом. Помню, что именно в эти годы я стала смотреть в зеркало и идентифицировать себя с девушкой, которая обладает какой-то определённой внешностью. До этого я могла только смотреть на красивые платьица, которые мне часто покупала бабушка, и понимать, что вот они - платьица, красивые, вот они - туфельки - красивые, и т.д., но не могла проассоцировать это с собственной внешностью, не могла связать.
Кстати, самостоятельно выбирать себе одежду я стала реально ОЧЕНЬ поздно, уже чуть ли не в старших классах, если не после школы вообще. (Ну хоть выпускное платье сама выбрала, и на том спасибо Хотя... если учесть, что выбирала я из 4 предложенных мне вариантов... Ну ладно-ладно, зато я сама выбрала украшения на выпускной!)

Я как раз считаю, что ТИМ вовсе не объясняет странности человека, и уж точно интересности - самое-самое важное, сокровенное, ЛИЧНОЕ, то, что человека отличает от других, его суть. ТИМ вообще эту самую интересную суть не изучает, и слава богу, потому что это бесконечный источник изучения, на самом деле. Как по мне, люди бесконечно интересны, этим и прекрасны. Конечно, есть какие-то закономерности, люди определённо многим похожи, иногда слишком, но это вовсе не делает их скучными. Я бы сказала, даже наоборот. Система и классифицикация помогают лучше понять закономерности, но вовсе не замыливают глаз, когда дело касается уникальности кажодго человека. По крайней мере, у меня это так, и я изучаю соционику вовсе не для того, чтобы понять в итоге, что люди стали "скучно вписуемыми" Вообще, система не может "убить" уникальную суть)

Да. Ты пишешь вдохновенно и искренне, прежде всего. И поэтому читать твои описания увлекательно. Ощущения, как... ну, я уже говорила - звёзды, галактики, но не холодные и не далёкие. Солнечные блики на воде, вот те же отражения - такое.

Вот поэтому у меня тоже совершенно чётко красота по ЧЭ проходит. Правда, чаще всего я могу именно что однозначно (ну, или условно однозначно) назвать что-то красивым или нет. Не то чтобы категорично, но позиция, что красоту можно найти прямо тупо везде, мне не близка определённо

Хм. А мне вот не особо сложно, думаю. Хотя бывают и исключения, когда не понимаешь, почему нравится что-либо или кто-либо. Но чаще всего это не так.

Ничего себе. Какое интересное восприятие. Я бы так не смогла, наверное. Если человек на меня орёт, то я воспринимаю только ор и исходящую разрушительную энергетику разве что Я и лицо-то его не вижу в это время, в общем-то.

Тоже прекрасно написано!
Прочла это и поняла, что у меня довольно негибкое восприятие внешней красоты. Если что-то кажется мне некрасивым по моим меркам изначально, то я не смогу подстроиться, перестроить представления, посмотреть чужими глазами. У меня даже нет какой-то такой мотивации это делать, я хз. Нет какой-то потребности стремиться в этом к новым представлениям.
Вот ты пишешь дальше про консерватизм, и я понимаю, что вот я, наверное, как раз и есть консерватор в этом плане. Не то чтобы я не могла принять что-то принципиально новое, но всё же оно будет сильно проигрывать по сравнению с уже устоявшимися идеалами. Исключение - разве что это новое закрепится на какой-то сильной и приятной для меня эмоциональной (или понятийной) ассоциации. Но даже тогда я в этой красоте буду любить исключительно ассоциацию, а не саму форму, линии, сочетания, и т.д.

А вот с этим целиком и полностью согласна.

А я довольно хорошо себе представляю этот суровый офисный "романтИк")) Вообще, лично я считаю, что такое, на первый взгляд, странное сочетание может быть вполне солидным и уютным одновременно))

Можно повесить плотные "сборные" шторы, только непременно в тон стенам, скажем, их на время "смотров" собирать, а оставлять что-то красивое посередине - гардину, там, всё такое. Я просто как раз осенью занималась по работе "шторным оформлением" помещений.

Может быть, я и не права, т.к. не сильно разбираюсь в таких вопросах, но я всегда искренне считала, что есть некие общие нормы оптимального оформления помещений, и они как-то... ну... очевидны, что ли) В общем, есть какие-то нормы, которые были бы оптимальны для большинства людей, например, цвет стен, мебели, штор, расположение мебели, декоративные материалы, и т.д. Достаточно обустроить этот оптимальный минимум - и помещение будет выглядеть вполне презентабельно.
Правда, у меня это в основном опытное, я таким по работе занималась, бывало.
Кстати, мне приятно, когда спрашивают моего мнения в таких вопросах. Я всегда достаточно хорошо представляю, какой цвет к чему подходит, где что удобней поставить и т.д. Когда начальство спрашивает, я всегда отвечаю так, как нравится мне, потому что почему-то твёрдо уверена, что именно так оптимально. Ну, это просто как бы действительно очевидно)

Мне вот тоже понятно, что есть эффектность вещи, но поскольку по ценам и стоимостям я не ориентируюсь от слова совсем, то у меня это проходит как эмоциональная эффектность больше. То, что впечатляет своим видом, оставляет яркое впечатление.

У меня есть теория на эту тему, но, опять же, весьма индивидуальная, потому что за модой я не слежу тоже и сути её не понимаю.
Например, все вокруг начинают носить красное, и тебе просто тупо становится интересно, и пойдёт ли тебе это так же, как и другим? Может быть, на тебе это будет смотреться гораздо лучше, чем на других? (Ну, или хуже, и тогда ты точно будешь знать, чего носить не следует). Но это, в общем-то, не к эстетике и не к моде, это так, больше к самолюбованию Но что-то мне подсказывает, что это не самая редкая позиция))

Я чё-то как-то всегда думала, что если уж нравится мне, то и всем понравится

Вот опять же. Всегда считала, что эффектность - это вполне себе общепринятое понятие

Ну, эффект - это как бы сильные эмоции. А какая тут ещё может быть трактовка?

Да нет, отнюдь. Просто жизнь для других в ином заключается)

Бред какой.
Когда какой-то человек пишет, что он не любит есть вкусно, единственное, что мне хочется сделать, - это поставить перед ним тарелку с червячками или листьями придорожного лопуха и проверить, на самом ли деле он НЕ ЛЮБИТ есть вкусно, или это был какой-то выебон, типа, посмотрите, какой я эфемерный, для меня эти низменные сферы жизни не важны. Вот там-то и определим, болевая БС или какая-то ещё На что спорю, у всех внезапно окажется многомерная, да ещё и ментальная!

Нее, вот это, как раз, реально нормально

Присоединяюсь ко всем вышеотписавшимся - да, именно оно.
Правда, для меня эта "объективная реальность" становится весьма "субъективной", если сопоставить её с объективной реальностью фактов, объектов и структурных взаимосвязей между ними.
* * *

Цветок, прочла все остальные твои описания) Всё же, ты и правда занимательно пишешь) Мне хоть и сложно воспринимать твой стиль и иногда сложно уловить направление мысли, но то, что ты хочешь передать, - очень такое искреннее, и от этого читать интересно) Чувствуется, что это очень настоящее.

О! Прикольно, слушай. Мне такое в голову не приходило. Но это очень даже похоже на правду! Это бы многое объяснило.

Эмоции могут быть разные. Положительные, отрицательные. То есть, по качеству эффект разный возможен.

Ахахаха))) Тарелка с червяками - это зачет! 

Да-да-да. ППКС.

Мне кажется, все-таки не у любого. Но у многих.

У меня, кстати, нет. Я щитаю, что возможности человека весьма ограниченные.   Обычно видно даже чем именно.)) Естественно потенциал колеблется от особи к особи, но никаких безграничных возможностей не существует. И это знание меня совершенно не расстраивает.)) Так в нашем мире устроено.) И кстати для поддержания баланса очень грамотно все устроено. Представляешь, чтобы началось, если бы возможности всех людей были бы реально не ограничены?   
Я ж говорю - я не романтик в этом смысле вообще никак.

А можешь какой-нибудь пример привести?
Просто имхо это невозможно. Людям просто нравится так думать. Это я как раз хорошо понимаю.

Мммм... это сейчас в рамках какой-нибудь философской теории или таки о более менее реальной действительности?
(зы: в рамках размышления о философских концепциях и сути человеческого существования такая мысля мне близка, но немножко с другим смыслом. Мир (наше его видение, восприятие, а отсюда и его сущность) действительно объясняется ограниченностью чел.возможностей, но мы не сами их себе придумали, и не можем просто захотеть и получить безграничные возможности. Это просто нормальный ход развития, эволюция. С каждым новым витком чел.потенциал возрастает, но это очень длительный естественный процесс. )

Просто в нашей объективно существующей действительности человек не властен над своими возможностями, данными ему природой. Естественно, он может развивать свой потенциал или забить на него, но это все тоже строго в рамках заданных параметров.

Не. Если бы было что раскрывать.   
Вот именно. Перестали бы существовать. Это были бы уже не люди, и мир был бы совсем другим.

Сорри, не понял, что ты имела ввиду?