О добрых делах

С детства нас приучали, что это именно так. И, мне кажется, что в идеале так и должно быть... Но где все эти идеалы?

Вот это ближе ко мне. Если я правильно поняла суть вопроса, то мне очень важен результат, мне хочется его лицезреть (узнать о нём, понять что он есть...)

Мне хотелось бы, чтобы все добрые дела так или иначе вознаграждались. Но я и так верю, что каждое наше действо - хорошее или плохое, имеет отклик во Вселенной и потом возвращается к нам в том или ином виде. И даже если сейчас я сделала кому-то что-то доброе, а вместо благодарности получаю от человека фигу, то это доброе - потом ко мне вернётся, возможно - не скоро, возможно - в каком то неожиданном виде, но это в любом случае будет благо.
Возможно - мы не всегда сможем проследить линию вероятности и понять от чего к нам это благо снизошло (хотя при определённом опыте отслеживания линий вероятности это можно сделать). Потому ждать - вполне уместно. Даже не так - не уместно, а просто нормально, так как в этом нет никакой особой мистики - это законы природы.

Для меня - нет. Почему - см. ответ выше. То есть мне может стать обидно, что вместо благодарности я получила фигу, но это такие... ну... бытовые, что ли обидки, сиюминутные. В любом случае - потом мне это добро вернётся, я просто это знаю - и всё. Понимаю как факт.

Для меня неблагодарность - это продукт невежественности человека. А мир - он в любом случае справедлив, даже если нам в какой-то момент кажется по другому. Ибо - всем за всё воздастся. Не сейчас, так потом. И любое причинённое мной зло другому человеку - выльется мне или проблемами со здоровьем, или неудачей или ещё чем-то соответствующем.

Ну да, есть такое. Чем меньше ты ждёшь от мира благодарности за доброе дело, тем повышается вероятность скорой отдачи ))) То есть - совершая добро исключительно ради корыстных целей - это уже не добро, как бы. То есть чел совершает хорошее дело не ради хорошего дела, а ради получения выгоды. Так принято считать. Не знаю - мне кажется всё сложнее - в человеческой природе заложено, что если что-то сделал - хочется получить вознаграждение. А вот жертвенность - она воспитывается в себе. Иногда - трудно воспитывается. Потому, я думаю, даже если кто-то искренне верит, что делает добро бескорыстно, на самом деле он подсознательно ждёт того же в ответ. Но это не исключает случаи действительно бескорыстной жертвенности. Просто тенденция - она такая. Думаю, что ничего в этом сильно плохого нет, главное - не выходить за разумные рамки. Полная жертвенность - это благо, но когда она превращается в безрассудство и из-за этой жертвенности начинают страдать окружающие, а сам человек этого не видит и слепо следует своим идеалам - это плохо. То биш - держать балланс во всём. И людям помогать, и о себе не зыбывать. и не ждать, что за твоё доброе дело тебе отплатят тем же вот прям щас. Возможно - отплатят. Но не обязательно сейчас, не обязательно те же самые люди. В любом случае - жизнь повернётся так, что ты получишь какой-то бонус. И чаще всего люди не связывают эти "бонусы" с добром, которое делали раньше, называя их "подарками судьбы", "счастливыми случайностями" и т.д. А фигушки! Закон сохранения энергии - он везде одинаков. Всё в мире взаимосвязанно, так или иначе. И часто эти самые линии вероятности переплетаются таким хитровымудренным способом, что совершенно непонятно, откуда на нас свалилось то или иное событие. Но если удаётся проследить - вот тогда глаза и открываются, тогда смотришь на все эти ситуации "с высоты птичьего полёта" - и диву даёшься насколько всё сложно, и всё просто одновременно! ВотЪ!

Я думаю, что нет - не обесценились бы как факт, просто у людей была бы совсем другая система ценностей.

Думаю, да. Более прагматичными, более циничными. Как побочное следствие - возможно менее ориентированными на духовный рост. Так как - мне кажется истинная, бескорыстная жертвенность присуща личностям очень развитым духовно. хотя - возможно тут я ошибаюсь.

Та даже сейчас мало кто способен на истинное бескорыстие. Возможно - таких людей стало бы ещё меньше, так как людям бы с детства прививали другие идеалы и им было бы намного сложнее дойти до такого понятия, как жертвенность и принять его. Хм... возможно - начали бы создаваться спецефические клубы - в оппозицию прагматичному и циничному обществу, пытающиеся привить людям систему ценностей, основанную на жертвенности и бескорыстии. С вечно гонимыми духовными лидерами и прочими атрибутами оппозиционной, маргинальной структуры. Ну это я уже так - фантазирую

Думаю да, только это уже не считалось бы добрыми делами в привычном нам понимании, а было бы чем-то собой разумеющимся. Кто знает - возможно, при правильной организации общества - это было бы не плохо? ))

Кстати - я часто сталкивалась с тем, что обычную искреннюю помощь люди склонны воспринимать через призму "собственной испорченности" - смотрят на это с подозрением, начинают думать "А почему он оказал мне эту помощь? Чего он ждёт в ответ? Аааа, это всё не просто так - за его помощью стоит тонкий рассчёт...", начинают искать подвох, двойное дно. Копнув глубже - понимаешь, что люди из "этой категории" сами склонны поступать подобным образом (по крайней мере - лично я с такими сталкивалась). Ничего не делают просто так, часто обижаются - если нет какой-то материальной, сиюминутной отдачи, потому и от окружающих ждут именно такого поведения (просто не понимают, что может быть по другому, это не укладывается в их картину мира) и часто смотрят с подозрением.

Ну... скажем так - это не просто мнение - это многолетние наблюдение с такой же многолетней практикой вечного поиска причинно-следственных связей. И не я это придумала - в большинстве книг, относящихся к духовной литературе об этом говориться. ))

Ждать воздаяния от людей - это одно, это то, что я называю получением профита, которое уже обесценивает само понятие "доброе дело", то есть - бескорыстие. А получение воздаяния от мира - это немного другое. Это просто знание, понимание этого факта, что так есть - как законы физики, "ничто не появляется из ниоткуда и не исчезает в никуда".

О, мне кажется, что суть понятия "жертвенность", как раз и заключается в том, чтобы совершать эту "жертву" НЕ через силу - а по собственному желанию, собственной доброй воле. Иначе - это действительно не жертвенность никакая, а рассчётливость. Потому я и писАла, что жертвенность и бескорыстие - воспитывается самим человеком, и совсем не так просто её в себе воспитать. Есть, конечно, уникальные личности, которые уже родились такими - но их, как мне кажется, единицы, и даже если представить, что все дети при рождении обладают такой чертой, как бескорыстие - наше общество рано или поздно способно задавить эту черту, привив на её место совсем другие ценности.

Да, согласна - чаще всего так и бывает. Но такое поведение не имеет вообще никакого отношения к жертвенности и бескорыстию.

Я тоже такого не люблю (хотя сама раньше этим грешила, но сейчас стараюсь отучаться). Есть в таких сетованиях что-то эгоистичное.

Не, я как раз сталкивалась лично - это крайне непрятно. И трудно убедить человека, что за моими действиями ничего такого не стоит. Обычно даже переубеждать не хочется, а хочется просто как можно меньше иметь с ним общих дел. От греха подальше! )))

Понятно!

Согласна, напрямую - да, там такого нет. (Та, добро и зло вообще относительные понятия и в чистом виде встречаются редко, возможно - только в кино и литературе) Просто я верю в закон причинно-следственных связей и в то, что всё в мире взаимосвязано, любое наше действие имеет и отклик в окружающем мире и является звеном "цепочки", которая тянется из прошлого и уходит в будущее, также и определяя, каким это будущее будет, переплетаясь с другими "цепочками" и т.д. И, как следствие - то, что происходит с нами сейчас - тоже результат наших действий в прошлом. А добро и зло, просто как одни из многочисленных проявлений этого "переплетения связей", ну - как причина и следствие, как определённый энергетический посыл, сделанный сейчас, на той линии вероятности, с которой он связан, определяет таким образом энергетический "окрас" событий (и сам ход событий тоже), которые предполагает эта самая линия вероятности на всей своей протяжённости или на определённом отрезке. Или тот же закон Кармы - чем чище у человека эта карма, тем проще ему двигаться вперёд на Пути, а чем грязнее - тем больше встречается трудностей.
Ну, ты ж понимаешь - это просто моё личное, субъективное восприятие окружающего мира и оно не как не претендует на какой-то Абсолют или объективность! Не знаю, мне иногда даже кажется, что я кожей почти чувствую эти энергетические посылы и следующие за ними вероятности, особенно - когда сама эти "посылы" создаю. Но это всё моё восприятие такое, я его не навязываю никому! ))) Понимаю, что у всех оно разное! (неее, однажды уже донавязывалась - так со мной общаться не хотели, считали ненормальной. Но это тот редкий случай, когда я считаю, что это их проблемы! Оно такое, какое есть и я низачто не променяю его на какое-то другое, даже если кому-то что-то не нравится! )

Да, понимаю. Я считаю, что это не самое удачное название для такого явления. Хотя допускаю, что для кого-то оно наиболее приемлемо для понимания. Мне кажется, что слово "бескорыстие" точнее описывает явление и не несёт неприятного семантического окраса, вполне точно отражая суть явления. Просто "жертвенность " сейчас как-то чаще употребляется, лучше прижилось в лексике современного человека.

Мне тоже очень-бы хотелось, чтобы вокруг было больше бескорыстных, честных людей. Внутри меня живёт наивная вера в то, что в идеале так и должно быть, не смотря на то, что жизнь часто пытается мне доказать, что всё не так радужно. Думаю, дело в том, что мы с тобой родились в стране, где детям старались прививать по большей части гуманистические идеалы, которые заложились в нас крепко и прочно. Я общалась с людьми, которые родились в 90-е, у многих из них сооовсем другие идеалы, другая база. Они росли в другом времени с ценностями, которые отличаются от тех, которые были в моём детстве. И яне говорю, что они все какие-то не такие, корыстные - я не в коем случае не имею это в виду, это прекрасные люди и хорошие друзья, но они с каким-то таким скепсисом смотрят на те идеалы, которые для меня, например, являются основой, искренне считая их наивными и смешными. Ну - различия поколений на лицо, в общем! )))

Сложно обьяснить - это такой широкий комплекс внутренних переживаний и "бурлений" (неудачное слово, но ёмкое), тесно связанный с происходящим вокруг, включающий в себя всё то, что происходило до и может произойти потом.... Что-то вроде того, когда постоянно ловишь какие-то незаметные, неявные сигналы и комплексы сигналов извне (некоторые из них основаны на объективных данных, а некоторые - совсем нет, то есть ну совершенно "непроявленные в реальность" и переменчивые величины), которые уже внутри меня синтезируются в некое подобие энергетического кокона, от которого уходят многочисленные нити вперёд и назад по оси времени, имеют проятяжённость во всех направлениях, что ли... Наверное, их я и называю линиями вероятности. И - на основе всех полученных данных, обработанных энерго-коконом, он как-бы выставляет на всех этих линиях-нитях что-то вроде точек-маячков, которые я вижу, осознаю как уже существующие, не смотря на то, они просто вероятны. Какие-то из них более, какие-то менее. И, прослеживая каждую из этих линий, уходящих вперёд, просто начинаешь чувствовать, какая вероятность наиболее вероятна, что к чему приведёт и тд.
Щьёрт! Я понимаю, что всё вышеописанное мной - достаточно путанное, но не могу пока объяснить это иначе. Просто это моё обычное восприятие в обычном режиме. А по сути твоего вопроса - бывает по разному. Каждый энергетический всплеск (произведённый мной или кем-то, чем-то) - а каждое действие, протекающее в мире имеет для меня определённый энергетич. посыл - я не знаю, как описать это словами, я просто это чувствую - и при воприятии мной каждого такого всплеска-посыла - он отправляет меня, точнее фокусирует моё внимание на своей линии вероятности, которая становится проявленной ярче, чем все остальные. Сразу начинаешь чувствовать, что за этим всплеском может последовать - ощущаешь и вектор его направленности, и его энергетический заряд, и его соотношения с остальными линиями вероятностей, но каким-то образом просто видишь, куда он направлен, к чему он приведёт. Иногда - если не хватает объективных данных - просто чувствуешь общее поле события, к которому ведёт этот всплеск, а если данных хватает - анализируешь ещё и их и тогда бывает совсем чётко видишь - то есть конкретно, что может случиться, со всеми вытекающими последствиями...
А ещё бывает, что чувствую приближение какого-то "грозного" поля - словно ощущаю вероятность приближающейся тучи. У меня такое часто бывает - если грядёт какое-то негативное событие в моей жизни - будь то болезнь моя или близкого родственника или любое другое негативное событие. Далеко не всегда я знаю, что именно может произойти - просто вот чувствую, что "грядёт" и всё! ))) Никогда не ошибалась! По поводу позитивных событий - тоже самое, но реже и как-то глобальнее. Если я таким образом улавливаю любой самый малый негатив, то позитив - только в глобальном, то есть - если на меня надвигаются какие-то очень масштабные перемены к лучшему. иногда бывало, что такие позитивные перемены начинались с негатива. Но я понимала - чуяла, что как бы оно не начиналось, всё равно перемены будут в хорошую сторону - и не переживала.
Ох, не знаю, смогла ли я ответить на твой вопрос! О_о Это всё какая-то такая область восприятия, которую так сходу и не вербализируешь - будет или ооочень многобукофф, или путаница ))))

Ты очень хорошо всё объяснила. Я поняла и даже представила в общих чертах)

Везёт тебе)) По-хорошему завидую. А я вот как слепой котёнок, живу, не чувствуя, что будет, и будет ли вообще..
А такая способность была у тебя всегда или ты ее в себе как-то развивала ? И независимо от твоего ответа, может, посоветуешь, как в себе это можно развить? Может, помогут какие-то тренировки?)

Нет-нет, ты всё очень хорошо объяснила! Спасибо

тема действительно интересная..продолжая дискуссию ,  мне симпатично  объяснение  "природы добрых дел", которое предлагает  автор статей рассылки:
    [moderated]
несколько цитат из статей:

"..В общепринятом понимании " Добро " - это хорошее  дело  или поступок.
Зло - противоположность  добра .
Так почему же появилась пословица "от  добра  -  добра  не ищут"?

Все дело в особенностях работы подсознания.

Добро  может быть бескорыстным и корыстным.

Делая любое  доброе   дело  бескорыстно вы получаете удовольствие и радость в момент его совершения. Ни на какую обратную реакцию вы не рассчитываете. Вы просто доставляете себе радость и ничего больше. У вас не возникает и мысли, что за это  доброе   дело  вам воздастся и ваша щедрость вернется вам  добром .
Более того, вы и не осознаете, что делаете  добро . Вы делаете себе приятное, не ущемляя интересы других.
При таком развитии событий,  добро  действительно возвращается и этому есть физиологическое объяснение.
Радость от содеянного возбуждает те же области мозга, что и употребление любимых деликатесов, ощущение любимых запахов и др.
В данном случае содеянное активизирует "зону радости" в подсознании и по закону обратной связи подсознание "платит той же монетой", материализуя, неожиданным для вас образом, благоприятные для вас ситуации в жизни.
Вы не ждете  добра  и оно вам возвращается помимо вашего желания. ..

Совершенно другая картина в том случае, если вы делаете " Добро " осознавая это и рассчитывая когда-либо на соответствующую реакцию со стороны тех, для кого вы это делаете.
Вы помогаете человеку надеясь, что в трудном случае и он вам поможет.
Вы опекаете целый коллектив, предполагая, что трудную минуту он встанет на вашу защиту.
Вы опекаете детей и родственников, ожидая, что они будут благодарными в последующем.
В реальности - получается полная противоположность предвкушаемым результатам.

Это не превратности судьбы, а результат работы вашего собственного мозга.
Осознанно делая  добро  и рассчитывая на ответный отклик в том случае, если и у вас в последующем возникнут трудные ситуации, вы закладываете в подсознание мощный эмоциональный раздражитель, который рано или поздно сработает.
Ожидая ответной реакции вы закладываете в подсознание идею о том, что вам будет сложно.
В такой ситуации вы начинаете уповать на моральные обязательства тех людей, для которых сделали  добро .
Они не спешат делать вам  добро , поскольку с радостью для них это не связано. В результате, очень часто, родственники и лучшие друзья становятся злейшими врагами. Подсознание не воспринимает категории морали, они не являются для него раздражителем для материализации желаемых событий.