1

Тема: Астрология?

Всех приветствую!

Пролог:
Отдаю отчет, что в меня сейчас "полетят тапки" и заранее извиняюсь, если подобные темы на этом форуме не приняты.
И еще: я не провокатор онлайн-ср@чей - спрашиваю из чистого любопытства.

Собственно, вопрос:
Почитал темы раздела про астрологию, и слегка удивился такому тщательному вниманию к этой тематике. Мне стало интересно: люди, увлечение астрологией для вас происходит на уровне обсуждения фантэзийного сериала или вы реально верите, что все многообразие человечества укладывается в 12(13) видов, а будущее можно предсказать, лишь зная дату рождения и глядя на карты??

P.S.: кстати, вот, что по этому поводу говорит Вики.

2

Re: Астрология?

zeus пишет:

люди, увлечение астрологией для вас происходит на уровне обсуждения фантэзийного сериала или вы реально верите, что все многообразие человечества укладывается в 12(13) видов, а будущее можно предсказать, лишь зная дату рождения и глядя на карты??

Это достояние цивилизации, и если массы людей верят в звёздное влияние, то оно действительно имеет место, стоит только обратить на это внимание.
Время движется вперёд, помимо даты рождения (впрочем, даже она имеет глубокий символизм) имеет значение эра, век, час. Сами судите, сколько возможно вариантов.
Будущее можно предсказать с помощью чего угодно, если уметь этим пользоваться, просто дата рождения даёт больше возможностей для этого (поэтому судьбы временных близнецов не всегда совпадают), и, повторюсь, существует многовековая традиция трактовки.

3

Re: Астрология?

Вообще-то серьезная астрология — это не просто "12 видов людей", это натальная карта, где комбинаций почти столько же, сколько у связки типологий соционика+психософия+ТУАИ+темпористика+СВП+Эль-Тат, которой мы пользуемся. В частности, только 7 планет (в астрологическом смысле этого слова) и асцендент дают 12^8 возможных вариантов вариантов их расстановки  по знакам и 12^7 — по домам. А еще есть их взаимное влияние...
Второе: лично я воспринимаю натальную карту как "дорожную карту жизни", на которой отмечено что-то вроде "вот тут хорошее шоссе, а вот тут — аварийный участок дороги, поэтому туда лучше не лезть, иначе велик шанс словить неприятность" чем характеристику собственно качеств личности (с этим типологии справляются лучше).
Третье: астрология хоть и ненаучна (точнее, непроверяема научными методами), но является хоть каким-то инструментом, позволяющим ориентироваться в жизни, а не ломиться по ней вообще вслепую.

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, Владыка Видений, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!
Спасибо сказали: Bormont, Anette, Zora3

4

Re: Астрология?

Ну вот взять ту же дату (астрология, нумерология): точка отсчета привязана к рождению Иисуса, но если бы была привязана к другому событию, все текущие даты имели бы совершенно другие числа, а значит давали бы другие числа в суммах, были бы нарушены имеющиеся признаки деления на 2,3,9 и т.д. Или точка отсчета была бы прежней, но человечество чуть-чуть по-другому разделило бы месяцы по дням.
.
По поводу предсказания будущего: каждое событие/действие порождает собой целый веер последующих событий и действий, те в свою очередь, порождают свои "веера" и т.д. В итоге уже через десяток шагов имеем геометрическую прогрессию количества возможных вариантов, с которой не сопоставимо даже произведение всех знаков, планет, эр, домов и прочих переменных, используемых астрологии.

Где-то читал, что в бильярде для точного просчета траектории 9-го рикошета нужно учитывать массу игроков и их удаление от стола. На траекторию 25-го рикошета (допустим, был удар нужной силы) будет влиять спин самого дальнего атома Вселенной. Так это бильярд - простейшая система с минимумом взаимодействующих элементов. Что же говорить про человеческую жизнь и миллиарды факторов, которые на нее влияют?

Спасибо сказали: Zora1

5

Re: Астрология?

zeus пишет:

Ну вот взять ту же дату (астрология, нумерология): точка отсчета привязана к рождению Иисуса, но если бы была привязана к другому событию, все текущие даты имели бы совершенно другие числа, а значит давали бы другие числа в суммах, были бы нарушены имеющиеся признаки деления на 2,3,9 и т.д. Или точка отсчета была бы прежней, но человечество чуть-чуть по-другому разделило бы месяцы по дням.

Это вообще не имеет отношения к делу. Астрологи следят за движениями планет, а не датами.

6

Re: Астрология?

В астрологии дата нужна только для расчета видимого положения планет. Даже если мы поменяем календарь или систему географических координат, законы небесной механики от этого не изменятся. А вот нумерологию я не верю как раз по причине привязки к произвольно выбранному календарю.
Насчет событий и действий — согласен с вами, но астрология указывает скорее некие общие тенденции. Скажем, если у человека есть что-то неблагоприятное в IX доме, то у него будет повышенная вероятность найти проблемы в заграничных (или просто дальних) поездках, когда бы он не решил туда поехать, по сравнению с другими людьми. Но вот в зависимости от того, когда и куда человек решил поехать, реализовываться эти проблемы могут совершенно по-разному.

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, Владыка Видений, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!
Спасибо сказали: Bormont, zeus, Zora3

7

Re: Астрология?

Ок... а не может ли здесь скрываться опасность предубеждения?
Когда, например, перед поездкой человек узнаёт (методами астрологии), что она (поездка) чревата некоторыми неприятностями, после чего он подсознательно сам начинает эти неприятности искать (и находить), чтобы тем самым подтвердить то, во что он верит.

Спасибо сказали: Zora1

Re: Астрология?

zeus пишет:

Ок... а не может ли здесь скрываться опасность предубеждения?
Когда, например, перед поездкой человек узнаёт (методами астрологии), что она (поездка) чревата некоторыми неприятностями, после чего он подсознательно сам начинает эти неприятности искать (и находить), чтобы тем самым подтвердить то, во что он верит.

Конечно может!

Make science, not war.
Спасибо сказали: Bormont1

9 (изменено: alice_q, 2016-02-24 14:16:49)

Re: Астрология?

zeus пишет:

Ок... а не может ли здесь скрываться опасность предубеждения?
Когда, например, перед поездкой человек узнаёт (методами астрологии), что она (поездка) чревата некоторыми неприятностями, после чего он подсознательно сам начинает эти неприятности искать (и находить), чтобы тем самым подтвердить то, во что он верит.

Ну, если человек к такому склонен, то может, конечно. Но у меня такого никогда не было. Я вообще не склонна заранее что-то такое придумывать и тем более руководствоваться.

Если у Вас такое бывает, то Вам, конечно, интересоваться астрологией не стоит.

СЭЭ-ИЛЭ-ЛВФЭ-БНПВ, Василиск, 156, EF, True Neutral. Выделенные дома: 3, 9, 12. N/DA/Baltid+mix.
Спасибо сказали: Bormont, Maggie Burroughs, 4X_Pro3

10

Re: Астрология?

Это бывает из-за неправильного отношения к астрологии и к этому явлению собственно. Предубеждение везде есть, но ничего плохого в этом.

Спасибо сказали: alice_q1

11

Re: Астрология?

Да, Bormont правильно отметил, что тем более, бОльшая часть астрологии даже не касается точного предсказания определенных событий.  А умение делать подобные прогнозы подразумевает уже нехилый уровень "посвящения", так сказать. Точно так же какие-нибудь опасные опыты может быть опасно делать неподготовленному человеку. Ну, это если нужны рациональные доводы еще.

СЭЭ-ИЛЭ-ЛВФЭ-БНПВ, Василиск, 156, EF, True Neutral. Выделенные дома: 3, 9, 12. N/DA/Baltid+mix.
Спасибо сказали: Bormont, Zora, Maggie Burroughs3

12 (изменено: Zora, 2016-02-25 16:27:48)

Re: Астрология?

Я не особо увлечена конкретно астрологией, но на мой взгляд, внимание к областям знаний, считающимся "эзотерическими", в том, что для их освоения большей частью не нужно сложного оборудования и образования, и сами по себе они достаточно открыты для обсуждения, в них меньше правил и стандартов. Однако, изучающие их подразделяются на тех, кто делает (условно) из своего увлечения науку, а кто - религию, основанную на слепой вере. Не ошибусь, если скажу, что приверженцев второго взгляда на этом форуме (во всяком случае, среди постоянных участников) минимум, либо вообще нет. Соответственно, дискурс на этом форуме во всяком случае околонаучный - сбор и анализ информации, эксперимент, попытки синтеза астрологии с другими областями знаний (к примеру, с типологиями).

zeus пишет:

Когда, например, перед поездкой человек узнаёт (методами астрологии), что она (поездка) чревата некоторыми неприятностями, после чего он подсознательно сам начинает эти неприятности искать (и находить), чтобы тем самым подтвердить то, во что он верит.

Абсолютно точно! Но сомневаюсь, что сама такая постановка вопроса (передоверить астрологическому прогнозу право решать, совершать поездку или нет) типична для этого форума.

p.s. У меня на определенной стадии тоже были сомнения в научности дискурса здесь, но потом они отпали.

Высший гоблин, базовый белый этик, ФВЛЭ, ВБПН, ЭСФА
Спасибо сказали: Bormont, Maggie Burroughs, alice_q3