1

Тема: Этик/Логик? Я в отчаянии.

1. Расскажите о себе. (Ваш пол, возраст, образование и текущая профессиональная деятельность, а также любая другая информация, которую вы считаете важной.) Также желательно приложить фотографии, а если есть свой личный сайт или блог, дать на них ссылки.
Пол женский (но я буду говорить о себе в мужском, т.к. мне так привычней), 24 года, окончил только школу, не доучился на парикмахера. В целом занимаюсь писательской деятельностью на уровне паршивеньких фанфиков, и критикой.
Фото: https://pp.userapi.com/c639726/v639726653/3d6dc/GPuACNXDuXE.jpg
Не блог, но творчество, если это поможет: https://ficbook.net/authors/2071150
По психософии, скорее всего, ЛВФЭ; холерик с нотками меланхолика.

Как вы узнали о соционике и насколько серьезно к ней относитесь? Чего ждете от типирования?
О соционике узнал в далёком 2010 году, от подруги. Отношение в целом серьёзное, это довольно интересно. От типирования жду, собственно, результатов и аргументированной точки зрения, ибо без аргументов не могу принять что-то как истину.

2. Есть (или были) ли в вашем близком окружении люди, в чьих ТИМах вы уверены? Если да, укажите их ТИМы и опишите, легко ли вам с ними общаться и достигать взаимопонимания?
Я знаю, что человек, с которым я очень хорошо общаюсь по интернету, и отношения с которым могу назвать самыми близкими для себя - Гамлет. Остальное своё окружение не типировал ввиду того, что не слишком разбираюсь в соционике и людях. С Гамлетом да, просто общаться, мы легко находим общий язык, у нас много общих интересов. Если вопрос о том, бывают ли у нас ссоры, то да, бывают, но что касается творчества, то эти отношения я считаю идеальными.)

3. Что в вашем понимании есть научная картина мира? Из чего она состоит, как меняется с течением времени? Какие есть еще картины мира и чем они отличаются от научной?
Совокупность научных знаний, будь то физика или биология, умение ориентироваться в этой картине. Со временем в нашу жизнь всё чаще и всё в больших количествах привносят изменения: новые технологические изобретения, влияние на организмы, борьба с болезнями и так далее и тому подобное. То есть со временем эта картина развивается и становится шире. Это как большой паззл, который начали собирать из центра и к которому с каждым разом добавляют всё новые и новые детали. Думаю, ещё есть социальная картина мира, где прописаны нормы и правила, причём для каждого они могут быть разными; духовная картина мира, состоящая из религии, книг, образования и так далее.

Оцените по шкале от -2 до +2, насколько ваше видение мира совпадает с научной картиной.
Если говорить о видении, то, думаю, +2; однако я не силён в точных науках, и это сейчас не о математике. хд

4. Как вы определяете дистанцию, которую предпочитаете держать с тем или иным человеком? Получается ли держать дистанцию и как вообще на нее можно влиять? Можно ли менять глубину отношений с человеком, как?
Сложно ответить на этот вопрос, я вообще никогда не задумывался по поводу дистанции. Мы либо хорошо общаемся с человеком, либо не общаемся. Я, например, терпеть не могу разговоры "ни о чём" в стиле "привет/пока/как дела" и тому подобные, не люблю рассказывать, как у меня дела и вообще от этого вопроса встаю в тупик, так же как и от вопроса "расскажи о себе". Не думаю, что у меня получается держать дистанцию, я либо тепло и хорошо общаюсь с человеком, либо держусь холодно, иногда, но редко, могу грубо послать или прямо высказать человеку, что я о нём думаю. Менять глубину, вероятно, возможно. Ну типа сегодня мы друзья, завтра мы уже встречаемся, но это как-то сомнительно, а больше мне ничего в голову не приходит. Но при этом не скажу, что мне не нравится общаться с людьми: нравится, но я больше по компаниям, где не нужно брать на себя ответственность за общение один на один. То есть в компании я могу слушать людей, иногда вставлять свои реплики, а если вдвоём кому-то со мной станет скучно, он сможет уйти общаться к другому человеку. Один на один я могу общаться с малым количеством людей, фактически переписываюсь я только с одним человеком не в конфиренции.

Оцените по шкале от -2 до +2, насколько легко вам удается поддерживать нужные отношения с человеком.
Что-то я даже подзавис с этим.) Затрудняюсь ответить. Наверное-то где-то 0/+1.

5. Что необходимо сделать для организации эффективной работы? (Можно рассказать либо в общем случае, либо на примере какой-то конкретной деятельности.) По каким признакам можно оценить эффективность работы?
Для эффективной работы нужна эффективная команда, где каждый человек будет заниматься тем, в чём он компетентен, при этом я считаю, что атмосфера в коллектива должна быть дружелюбной и неформальной. Мне сложно работать в месте, где преобладают негативные эмоции, и я от этого стараюсь уходить. При этом у каждого сотрудника должно быть желание делать то, что он делает. Эффективность можно оценить по следующим критериям: скорость выполнения поставленных задач, атмосфера в коллективе, работоспособность идей и реальная возможность воплотить их в жизнь.

Оцените по шкале от -2 до +2, насколько легко вам организовать какую-либо работу.
Не думаю, что я хорош в этом, так что выберу нейтральное значение.

6. Как устроить для друзей хороший праздник? Какой бы Вы назвали хорошим, какие Вам нравятся? Устраивали ли когда-нибудь? Если нет, то как бы стали?
Никогда не устраивал и, если честно, не имею практического представления, как это сделать. Наверное, здесь нужно отталкиваться от интересов друга. Если он любит шумные компанию, то позвать много людей; если же любит посидеть где-нибудь тихо в компании пары приятелей, то сделать соответствующую атмосферу. На примере моего друга, я бы сделал вечеринку в стиле "Гарри Поттера", с различными конкурсами и призами, с интересными логическими загадками и квестами. Мне лично такой праздник тоже пришёлся бы по душе, но в целом как "хороший" я бы оценил тот, который прошёл бы спокойно, с хорошими шутками и положительными эмоциями. Без всяких там истерик, громкой музыки и т.д.

Оцените по шкале от -2 до +2, насколько просто вам организовать такой праздник.
Из меня плохой организатор, я не умею координировать людей и часто раздражаюсь на общую глупость; По опыту знакомых, которые устраивали подобные мероприятия знаю, что глупые люди туда приходят довольно часто, и им всё нужно объяснять по нескольку раз, что правда раздражает. К тому же, развлекать людей - явно не моё, так что пусть будет -1.

7. Вы пришли в новый коллектив, все люди незнакомые. Как будете знакомиться, как лучше при этом выглядеть, держать себя? Как будете реагировать на провокации, если таковые будут?
Зависит от того, что это за коллектив. Если по работе, то просто представлюсь, послушаю от людей, что они о себе расскажут, может расскажу немного о себе (хотя я не люблю это делать). Постараюсь держаться уверенно и компетентно. Если же это просто коллектив людей, ну, например на том же празднике, то по ходу разберусь. Там уже включусь в разговор, если он мне будет интересен, или не включусь, если не будет. хд 

Оцените по шкале от -2 до +2, насколько вам легко вписаться в новый коллектив.
-1.

8. Как уговорить человека на какое-либо необычное действие, которое тот никогда не делал прежде? (Можно ответить как для общего случая, так и рассказать про конкретную ситуацию.) Легко ли у вас это получается?
Рассказать ему об итогах этого мероприятия. Например, если я зову человека в скайп, а он раньше никогда не был в скайпе и не представляет, что там делать, то мои аргументы будут звучать примерно как: "мы будем заниматься этим, этим и тем, и это будет очень круто, весело и интересно, скорее всего тебе понравится. Кроме того, если ты почувствуешь себя плохо, ты всегда сможешь уйти". И вообще буду приводить доводы, которые, на мой взгляд, смогут заинтересовать человека: "это будет интересно, там будет весело, ты сможешь научиться чему-то новому, ты сможешь сделать то, чего не мог раньше" и т.д. Не сказать, что у меня это легко получается.

Оцените по шкале от -2 до +2, насколько легко вам это сделать.
+1.


9. Как вы выбираете подарок для кого-либо, что учитываете при выборе? (Можно рассказать как про конкретную ситуацию, так и про общий случай.)
Если это близкий мне человек, то я отталкиваюсь от его интересов, а потом думаю, понравится ли ему та или иная вещь, пригодится ли, может ли она уже быть у него и т.д. А если человек мне плохо знаком, то ориентируюсь на то, что скорее понравилось бы мне.

Оцените по шкале от -2 до +2, насколько хорошо у вас получается выбирать подарки.
-2. Не люблю и не умею выбирать подарки, если это обязательно. То есть какой-то праздник, на который обязательно нужно что-то подарить и т.д. Но если я сам хочу сделать подарок, то всё в порядке.)

10. Насколько сложно вам регулярно приходить куда-либо без опозданий? Что делаете для того, чтобы не опаздывать? Как реагируете на опоздания других людей? Что будете делать, если человек опаздывает, а возможности связаться с ним нет (например, вы забыли дома мобильник)? Как будете поступать, если нужно сделать, чтобы ваш знакомый, который известен тем, что постоянно опаздывает, все же приехал вовремя?
Обычно я стараюсь приходить раньше, если это какая-то встреча, или посадка на поезд, например. На поезд вообще могу прийти за час до отбытия, лишь бы не опоздать: лучше подождать час, чем потом кусать локти. А с утра, в колледж, например, мне довольно сложно не опаздывать. То есть я не всегда опаздываю, конечно, но бывает, что пробки на дорогах, или вышел чуть позже, чем было нужно и так далее. Да, в общем, ничего не делаю, чтобы не опаздывать. Бывало такое, что на работе мне говорили, что я постоянно опаздываю, хотя как по мне это было не так... хд К опозданию других отношусь нормально, но ждать не люблю. Чтобы человек пришёл вовремя, можно просто назначить ему встречу на несколько минут раньше (в зависимости от такого, насколько он опаздывает), и тогда он придёт примерно вовремя.

Оцените по шкале от -2 до +2, легко ли у вас получается не опаздывать?
0.

11. Что такое порядок в вашем понимании? Какие меры могут помочь его поддерживать (в разных ситуациях, дома, на работе, прочие)?
Порядок - это когда всё лежит на своих местах, а если своего места ещё нет - найти его. Когда всё чисто, уютно, комфортно... Порядок в голове - это когда мысли разложены по полочкам и находятся в гармонии с чувствами. Ну, собственно, поддерживать его в физическом плане можно постоянной уборкой и приучиванию себя к тому, чтобы класть вещи на свои места, подметать пол и т.д. Как держать порядок в голове я без понятия.

Оцените по шкале от -2 до +2, легко ли вам поддерживать порядок.
-2.

12. Расскажите о том, как вы познакомились с каким-либо человеком. Каково было первое впечатление о нем, на какие его качества вы обратили внимание? Каково ваше мнение о нем сейчас? Насколько сложно вам поменять уже сложившееся мнение о человеке?
На его открытость. Если с человеком весело и комфортно, если есть о чём поговорить и этот разговор не напрягает, а оставляет положительные эмоции, значит, с этим человеком у меня сложится общение. Поменять сложившееся мнение довольно просто, но не из пустого места, конечно.)

Оцените по шкале от -2 до +2, насколько вам легко разобраться, как к вам относится тот или иной человек.
Не могу ответить на этот вопрос, потому что просто не знаю. В смысле, не знаю, насколько легко или сложно, и понимаю ли я вообще отношение к себе окружающих. Мне кажется, что я всех бешу. хд

13. Опишите, как вы будете выбирать какой-либо бытовой прибор (стиральную машину, например, пылесос или холодильник). На что будете обращать внимание при покупке?
В первую очередь буду обращать внимание на технические характеристики, затем на цену, а после уже на внешний вид. Выбирать в конечном итоге буду из нескольких вариантов и возьму тот, который покажется мне самым оптимальным, хотя иногда могу долго сомневаться и колебаться между двумя видами.

Оцените по шкале от -2 до +2, насколько удачными, по вашему мнению, оказываются такие покупки.
+1. Чаще всего меня всё устраивает.)

14. Вам необходимо замотивировать людей на совершение какого-то дела, результаты которого будут видны только в достаточно отдаленном будущем (через несколько месяцев, а то и лет). Как вы будете что это делать?
Меня б кто на такое замотивировал. big_smile Попробую рассказать человеку о плюсах, которые он получит. Например, сможет смотреть сериалы на английском языке, общаться с американцами, переехать в США и т.д. и т.п. Плюс, если брать то же изучение языка, то расскажу, что это вообще интересно - изучать языки, и нужно наслаждаться процессом и маленькими успехами.)

Оцените по шкале от -2 до +2, насколько легко вам мотивировать людей.
Никогда не мотивировал, так что -1.

15. Вам необходимо создать коллектив для достижения какой-то серьезной цели, требующей упорства и жесткой дисциплины при ее достижении. Как вы будете создавать такой коллектив?
Я и жёсткая дисциплина - понятия несовместимые. Думаю, на этом можно было бы и закончить... хд А вообще, буду подбирать ответственных людей, а ещё попрошу мне с этим помочь кого-нибудь. Моего Гамлета, например.))

Оцените по шкале от -2 до +2, насколько просто вам создать такой коллектив?
-сто. хд

16. Как делаете выбор в ситуациях, когда трудно предвидеть последствия? Есть ли интерес к таким ситуациям?
Хм. Так же, как и ко всем другим ситуациям. Нормально. Конечно буду.

Оцените по шкале от -2 до +2, насколько легко вам найти выход из неожиданных ситуаций.
+2.

17. Когда вы покупаете одежду, сложно ли вам оценить насколько хорошо сделана та или иная вещь? По каким признакам вы будете это оценивать?
Насколько легко

Да я, в принципе, вообще не оцениваю, насколько хорошо она сделана. Если выглядит на мне красиво, и при этом носить её удобно, значит, всё хорошо. А если неудобно или некрасиво, то и брать не буду. Думаю, это вполне лёгкая схема. х)

Оцените по шкале от -2 до +2, как у вас это получается.
+1.

18. Опишите, как вы ожидаете наступления какого-то важного для вас события, точное время которого вам неизвестно? Какие при этом испытываете эмоции?
Буду отвлекаться на другие интересные для меня вещи, но в целом буду испытывать нетерпение и каждый раз нет-нет, да проверять, не пора ли приступить к делу. Это довольно сложно даже тогда, когда я знаю точное время, а уж когда не знаю и подавно.

Оцените по шкале от -2 до +2, насколько просто вам дается такое ожидание.
-1.

P.S. Заранее прошу прощения за опечатки.

2

Re: Этик/Логик? Я в отчаянии.

На всякий случай сделаю вторую анкету. С третьего пункта, т.к. на первые два уже есть ответы.

3. Вам в наследство от дальнего родственника досталась коллекция монет, картин, древних книг или еще чего-нибудь подобного (выберите то, в чем вы НЕ разбираетесь), находящаяся в неупорядоченном состоянии (все свалено в один большой ящик). Каким образом вы будете упорядочивать ее? Почему именно так?
Ваш вариант сильно отличается от общепринятого?

Выберу картины, так как из всего многообразия вариантов больше всего не разбираюсь я именно в них. Итак, для начала я бы просто сложил их от большой к маленькой, чтобы ровно поставить туда, куда они влезут. С большей вероятностью всё в тот же ящик и всё в том же виде, конечно, но рано или поздно у меня дошли бы до них руки... Почему так: это удобнее всего, выглядит в целом эстетично, а если спрятать в кладовку, то вообще никак не выглядит, что ещё более супер. хд Но с куда большей вероятностью я, наверное, начал бы разбираться в этом всём, так как интересно. Позвал бы кого-нибудь из знакомых, если они разбираются, чтобы помогли понять, что это вообще такое. Самые красивые на мой взгляд картины повесил бы у себя. Сильно углубляться в тему я бы не стал, скорее всего, она быстро бы мне наскучила. Думаю, что большинство людей, в принципе, поступили бы так же: вряд ли есть другой способ упорядочить вещи, если в них не разбираешься, а особенно если не хочешь в них разбираться.) Возможно, кто-то разложил бы по дате, авторам или даже ценности (стоимости), но это не слишком практично, как мне кажется. Конечно, если не собираешься их продавать.
Да и в целом я расставляю вещи у себя так, как разложил бы картины. Например, книги на полках у меня стоят от большой к маленькой, с единственной поправкой на то, что все серии книг стоят вместе, все бумаги одного назначения лежат вместе и т.д.

А если Вас попросит близкий человек упорядочить, но иначе, чем Вы сделали, например, изменив количество категорий, как Вы отреагируете - сложно будет так сделать? Легко?
Если близкий мне человек скажет, КАК именно их упорядочить и какие ему нужны категории - я с легкостью это сделаю. Если же он скажет: "ну сделай как-нибудь по-другому", то я придумаю свои категории, типа: "мужики с синим лицом вправо, мужики с красным лицом влево". хдд Я вообще очень изобретательный. В принципе, тоже легко будет, но за практичность такого расклада я не ручаюсь.)

4. Вам необходимо помирить двух ваших приятелей, каждый из которых считает, что у него на другого смертельная обида. Как вы будете это делать? Почему именно так? (Не пишите, что не стали бы вмешиваться в их отношения, с точки зрения типирования этот ответ не дает никакой полезной информации.)
Допустим, Вы узнаете, что в ссоре замешан третий человек, который активно влияет на одного из друзей, убеждая того в правильности поведения. Это усложняет Вашу задачу. Что будете делать?

На самом деле я и правда не стал бы вмешиваться в чужие отношения до тех пор, пока мне это не стало бы необходимо. Например, если у нас какое-то совместное дело, а они оба ведут себя как идиоты и такие: "ой, если он будет там, то я не приду", тогда я действительно вмешаюсь. И под совместным делом я имею в виду не какую-нибудь вечеринку (подобное у меня тогда скорее вызовет недоумение). Если мне действительно нужно будет помирить двух друзей, то я, скорее всего, буду отталкиваться от причины их обиды: ну не просто же так они обижены друг на друга? И, скорее всего, буду работать только с одним человеком по итогу, хотя и не факт, зависит, опять же, от причины конфликта. И к тому же, вдруг у них на самом деле есть причины обижаться друг на друга? Возможно, что я даже приму сторону одного из друзей. А третьему товарищу нужно настучать по колокольне за подстрекательство, и объяснить другу, что близкий человек важнее всяких идиотов.) Но всё это в теории, так как мирить людей мне никогда не приходилось.

Допустим Вы помирили этих друзей - скажите, надолго ли хватит этого примирения? Что будет дальше с их отношениями? Что нужно сделать для того, чтобы прежние причины не влияли на их отношения в дальнейшем?
Ой, без понятия, это уже не мои проблемы.))

5. Перед Вами на столе или на полу лежит предмет (см. фотографию ниже). Расскажите, какие действия (включая самые необычные) можно выполнять с помощью этого предмета в различных ситуациях, например, дома и в лесу, на природе. Расскажите о том, что могло происходить с этим предметом, прежде чем он туда попал. А если Ваш друг попросит Вас рассказать еще что-нибудь об этом предмете и его предназначении, что расскажете?
Для начала, своему другу я скажу, что это кочерга. И если он не знает, что такое кочерга, то он странный.) Делать с кочергой можно что угодно: использовать вместо лома, чтобы открыть слабую деревянную дверь (эй, герои хорроров, берите на заметку), ударить ею человека в порыве самозащиты (в принципе, не только человека, и думаю, бить тоже можно по-разному: можно сломать голову, а можно просто вырубить); можно сдирать ею кору с деревьев, если вам срочно понадобилась кора (ну тип в костёр, например); собственно, ею можно мешать угли. Ещё можно выкопать небольшую яму, если вдруг у вас нет лопаты. Можно использовать как засов, правда, для этого понадобятся ещё и другие материалы. хд Вместо ножа её тоже можно использовать... хд А ещё вместе прихватки: ну тип что-то горячее надо снять с костра, прихватки нет, можно подцепить кочергой. Наверное, но это не точно, на неё можно насадить мясо и жарить. Ой, да вы поняли, короче. хд
С этим предметом, в целом, могло происходить что угодно. Например, её выковали. XD

6. Вы сидите в кафе с вашим другом/подругой. Вдруг у него/нее звонит мобильник, и после короткого разговора друг/подруга вдруг впадает в истерику, плачет, не объясняя, что произошло. Что и как вы будете делать? Почему?
Хоспаде, ужас какой. Ну, попытаюсь узнать, что случилось, буду задавать наводящие вопросы, если до этого мы говорили о чём-то, что могло её/его в теории расстроить (парень/девушка, работа, родственники и т.д). Если не будет реагировать, то подожду, пока успокоится и нормально поговорю, но буду чувствовать себя неловко и плохо из-за того, что общение так прервалось, и скорее всего захочу уйти. Я не умею оказывать поддержку, может даже впаду из-за этого в мини-панику. хд Ещё у меня есть свойство перенимать чужие эмоции, так что может и сам ещё заплачу, но это не точно.

А если такое произошло с другим человеком, коллегой по работе, незнакомцем или незнакомкой, подростком лет тринадцати - изменится ли Ваша реакция? Как? Почему?
Если я с ними до этого разговаривал, то дождусь, пока более-менее успокоится и, извинившись, сразу уйду, если такая возможность вообще будет. Постараюсь как-нибудь утешить там, не знаю, похлопав по плечу. хд Буду себя чувствовать при этом ужасно и постараюсь об этом случае забыть. А если я с ними до этого не говорил, то пройду мимо. Какой я ужасный. хд

Можете ли Вы повлиять на эмоциональное состояние друга/подруги так, чтобы оно сохранялось еще длительное время? Если да, то как? Как зависит время пребывания этого человека в определенном состоянии от Ваших слов или действий?
Не думаю, что я способен повлиять на эмоциональное состояние. Я его могу поддержать, например, если у человека хорошее настроение, и мы спокойно общаемся, то я буду шутить и рассказывать какие-нибудь интересные истории; тогда, вероятно, у него сохранится и продержится хорошее настроение. А если у него плохое настроение, то я вообще постараюсь слиться и не контактировать с этим человеком, если только это не кто-то мне очень важный. Тогда попытаюсь его как-то развеселить, но это вряд ли увенчается успехом.

7. У вас есть возможность наблюдать группу людей, но нет возможности слышать их разговоры. Как и по каким можно определить статус каждого из участников этой группы? Как выявить лидера?
На лидера обращено большинство взглядов, и он, как правило, находится в центре в буквальном смысле этого слова. При движении лидер, скорее всего, будет идти впереди. Но я таким не занимаюсь, в принципе, так что вряд ли даже обратил бы внимание на какую-то группу людей.)

8. Представьте себе, что вы находитесь в чужом городе (прибыли туда в командировку или на отдых, т.е. родственников у вас там нет) и у вас украли почти всю имеющуюся наличность (осталось менее 1000 руб), мобильный телефон, банковские карточки (если были) и билет на поезд. Что вы будете делать в такой ситуации, чтобы вернуться домой?
Первым делом обращусь в полицию и объясню им свою ситуацию, думаю, как-нибудь они мне помогут. Билет вроде можно восстановить по документам, которые в свою очередь поможет достать доблестная полиция. В конце концов, найду способ выйти в интернет и напишу свои ребятам из чата, узнаю, есть ли кто в городе, где я оказался, попрошу поддержки у них, а там уже и уеду обратно домой.) Но в целом я едва ли отправлюсь в город, где у меня нет никаких друзей и знакомых, во всяком случае точно не один.

9. Вам нужно описать вкус апельсина (или какого-то другого фрукта) человеку, который никогда их не пробовал, причем сделать это для того, чтобы убедить его, что апельсин -- это вкусно и уговорить попробовать. При этом известно, что он знает вкус других фруктов и есть возможность описывать апельсины через сравнения.
Да просто скажу, что это вкусно и чтобы попробовал. Не захочет - и бог с ним, как говорится, мне больше достанется.)

А что насчет разных сортов апельсинов? Будет ли Ваш ответ отличаться? Как?
Нет, вряд ли.

Как могут отличаться по вкусу апельсины, выращенные в разных местах?
Допустим, Вам нужно приготовить джем из апельсинов, а Вы этого никогда не делали (если делали - выберите любой другой фрукт, из которого не делали). Опишите, как это будет.

Я не думаю, что апельсины, выращенные в разных местах, могут отличаться по вкусу. Всё зависит от условий, а создать условия, при желании, можно где угодно.
Посмотрю в интернете рецепт, выберу тот, который легче всего, или который понравится мне больше всего, и повторю всё по инструкции.

10. Как Вы чувствуете время? Можно ли управлять временем? Как? Что будете делать, если сделать очень нужно, а времени явно не хватает?
Можете ли вы растянуть время, как это понимаете? Что можно сделать, чтобы успевать больше (в работе, в жизни, на каком-то Вам близком мероприятии, в экстремальной ситуации)?

Понятия не имею, как я чувствую время и можно ли им управлять. Если времени не хватает, а что-то сделать очень нужно, то буду делать это быстрее, обычно срабатывает, но не всегда. В моём понимании растягивать время - значит делать что-то нарочито медленно, специально растягивая процесс; у меня это делать не получается, во всяком случае не всегда. Чтобы успевать больше, можно попытаться работать быстрее, или же спать меньше. хд

3

Re: Этик/Логик? Я в отчаянии.

https://pp.userapi.com/c841135/v841135813/271a4/64ZzIeF4PPE.jpg

Вообще я мечусь между двумя типами: Гексли и Дон Кихот. Метания эти вызваны тем, что я действительно не могу понять, логик я или этик. Например, меня вполне могут задеть высказывания о том, что я глупый или непоследовательный (хотя во втором меня ни разу не обвиняли, вроде, поэтому не могу сказать точно); я также могу увидеть "обвинения" в глупости там, где их нет, и даже на них обидеться. При этом по ПЙ логика у меня явно результативная, во всяком случае я уверен в этом где-то на 90%. Хотя раньше думал, что она третья, но мнение своё высказывать я не боюсь, формирую его самостоятельно и довольно часто подмечаю какие-то логические несостыковки. В то же время я действительно стремлюсь упрощать структуры, но не потому, что я в них не разбираюсь, а для того, чтобы в них проще было ориентироваться. Например, если в какой-то статье намешают кашу из понятий, при этом не классифицируют как-то всё это, то я загорюсь желанием написать собственную статью по той же теме, только при этом всё разложив по полочкам, чтобы было понятную в первую очередь мне и окружающим. Я не люблю объяснения, где пониманием жертвуют ради красивых слов и непонятных терминов (написать "четырёхкамерное разрывалось на сотни частей" вместо "сердце забилось сильнее" - это брр). Или, например, переписать правила, чтобы они не были гигантской непонятной хреновиной, которую всё равно никто никогда не осилит ввиду запутанности объяснений. При этом я не буду разбираться в том, что мне тупо не интересно. Если мне для написания рассказа нужно будет разобраться в законах физики, то я пройдусь по ним поверхностно и извлеку самое главное, но углубляться не буду, и смогу это подать так, что вряд ли кто-нибудь сможет придраться (за исключением близких к физике людей). В произведениях для меня на первом месте интерес и логика происходящего, последовательность поступков персонажей. И я действительно не в состоянии понять, понимаю ли я отношение людей к себе, как бы парадоксально это ни звучало. хд В смысле, большая часть моего общения происходит в интернете и зачастую в конференциях, не один на один. То есть я имею в виду, вряд ли вообще есть люди, которые со стопроцентной вероятностью определят по интернету, как к ним относятся другие. Дистанция для меня вообще явление непонятное как определение: что значит "поддерживать нужные отношения?" Это же вообще звучит, как "два плюс два равно НЛО?" Что касается реала, то я чаще всего не вступаю в разговор до тех пор, пока он не становится мне интересен. Я вполне могу понять, как человек ко мне относится, если он например смеётся над моими шутками, ведёт себя легко и непринуждённо, показывает заинтересованность в общении. А если он оглядывает меня презрительным взглядом с ног до головы, воротит нос, молчит или держится как-то отстранённо, значит, я ему не нравлюсь. Или вот я могу посмотреть на человека, который весь такой крутой и пафосный, и сразу понять интуитивно, что я ему не понравлюсь. Правда, бывало и такое, что мнение потом менялось и оказывалось, что мы нормально общались. Ещё бывало, что люди говорили мне, что боятся меня, хотя я правда не понимал, почему. хд Или наоборот, что они считают меня другом и приятным человеком, хотя, опять же, я тоже не понимал, почему. Точнее не то чтобы не понимал, а скорее приятно удивлялся этому факту. Как-то раз я собирал конференцию, и многие там высказались, что не пошли бы в неё, если бы там не было меня, что было вообще приятным шоком. Что ещё? Ах да, по поводу дистанции. Я вообще не понимаю, что это такое. Что вовсе не знает, что я не умею, я просто не понимаю, что это значит. Не умею я ни в реале, ни в интернете поддерживать длительное общение, мне тупо становится скучно, за оооочень редкими исключениями. В чате перекинуться парой шуток вместе со всеми - это всегда пожалуйста, чат он как бы не обязывает. Вот ты пришёл туда, поболтал и ушёл; а в общении один на один нужно поддерживать какую-то связь, для меня это скучно, я редко вообще понимаю, на какие темы общаться и так далее, а чаще всего общие темы просто заканчиваются и длительное частое общение становится в тягость. При этом я вполне могу обсуждать поступки людей, но мне быстро это наскучивает. Типа: "у, какой он плохой, убил триста человек" или "интересно, что двигало Лайтом, когда он собирался стать новым Богом". Ещё люблю всякие сплетни, которые выставят неприятного мне человека в негативном свете.) И я прям весь такой: хехехе, я же говорил, что он сволочь! Или как-то так. хдд А необходимость проявления какой-то инициативы в общении, особенно там, где я не заинтересован, меня пугает и ставить в тупик, и я стараюсь всячески от этого уйти. Поэтому с уверенностью могу сказать, что в моей жизни всего пара человек, что в интернете, что в реале, с которыми я общаюсь более-менее стабильно, и всего один человек, с которым я общаюсь почти каждый день (общался бы каждый день, но это не из-за меня так происходит). Я бы хотел, чтобы в моей жизни было больше людей, но я просто не умею поддерживать общение, когда оно мне неинтересно, и в целом наличие одного близкого друга меня сейчас вполне устраивает. А вы можете мне объяснить, что имеется в виду под понятием "держать дистанцию"?

Некоторое время считал себя Бальзаком, так что почти не удивлён, что он вылез в результатах. хд А вот над версией Робеспьера вообще никогда не задумывался, сейчас пойду изучать. Надо думать. Заранее надеюсь, что эту простыню кто-нибудь прочитает и поможет разобраться в себе. хд

4

Re: Этик/Логик? Я в отчаянии.

Анкету, увы, не читал (вообще, у нас тут типирований давно не проводится), но отпишусь по последней части:

Erific пишет:

Например, меня вполне могут задеть высказывания о том, что я глупый или непоследовательный

Утверждение, что соционические логики всегда последовательны — это стереотип. Другой вопрос, что логик способен увидеть чужую непоследовательность или противоречие в утверждениях там, где этик этого просто не заметит.

Erific пишет:

я также могу увидеть "обвинения" в глупости там, где их нет, и даже на них обидеться

Это к психософии. Если конкретно, к 3В или к 3Л.

Erific пишет:

Хотя раньше думал, что она третья, но мнение своё высказывать я не боюсь, формирую его самостоятельно и довольно часто подмечаю какие-то логические несостыковки. В то же время я действительно стремлюсь упрощать структуры, но не потому, что я в них не разбираюсь, а для того, чтобы в них проще было ориентироваться.

Вот это действительно против 3Л, за результативную Логику по ПЙ.

Erific пишет:

но углубляться не буду, и смогу это подать так, что вряд ли кто-нибудь сможет придраться

Вот это — за сильную логику.

Erific пишет:

Ах да, по поводу дистанции. Я вообще не понимаю, что это такое. Что вовсе не знает, что я не умею, я просто не понимаю, что это значит. Не умею я ни в реале, ни в интернете поддерживать длительное общение, мне тупо становится скучно, за оооочень редкими исключениями. В чате перекинуться парой шуток вместе со всеми - это всегда пожалуйста, чат он как бы не обязывает. Вот ты пришёл туда, поболтал и ушёл; а в общении один на один нужно поддерживать какую-то связь, для меня это скучно, я редко вообще понимаю, на какие темы общаться и так далее, а чаще всего общие темы просто заканчиваются и длительное частое общение становится в тягость

Вот это и за слабую этику, и за слабую ЧС (так как за дистанцию отвечают аспекты БЭ+ЧС).

Erific пишет:

Например, если в какой-то статье намешают кашу из понятий, при этом не классифицируют как-то всё это, то я загорюсь желанием написать собственную статью по той же теме, только при этом всё разложив по полочкам, чтобы было понятную в первую очередь мне и окружающим.

Отчасти это тоже за сильную логику с сочетании с результативностью Логики по психософии, но вот вопрос: а окружающие реально считают, что ваши версии более просты и понятны?
Еще вопрос: а получится ли у вас расположить к себе человека, если реально захотите это сделать?

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, Владыка Видений, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!
Спасибо сказали: Erific1

5

Re: Этик/Логик? Я в отчаянии.

Здравствуйте. Простите, что отнял ваше время, просто тут недавно вы типировали, и я подумал, что ещё не всё потеряно.))
По поводу третьей логики или третьей воли - вряд ли, я вполне уверен, что по ПЙ у меня 3Ф. Это настолько про меня, что в описании даже внешние проявления совпадают, будто бы с меня почти каждое описание писали. Правда, она скорее всего искажена не ценностной БС.

Отвечая на вопросы:

> а окружающие реально считают, что ваши версии более просты и понятны?
Я писал, что у меня возникает желание, но я редко это делаю. Однако, большинство людей мои статьи хвалят. Я бы не сказал, что там комментарии в стиле: "вау, как всё понятно", но довольно часто проскальзывает что-то: "спасибо, теперь знаю, в какую сторону двигаться", или "наконец-то статья без лишней воды и всё понятно". Это от незнакомых людей, и я не знаю, как они, например, отреагировали бы на ту статью, где много воды и всё понамешано в одну кашу. Я в принципе могу скинуть пару своих статей на КФ, чтобы вы могли оценить сами (они касаются писательского искусства, ибо в нём я и верчусь).

> а получится ли у вас расположить к себе человека, если реально захотите это сделать?
У меня никогда не возникало такой необходимости. В том плане, что если я знаю, что не нравлюсь человеку, то и пытаться, в большинстве случаев, не буду. И постараюсь от этого человека держаться подальше, а в его присутствии буду испытывать напряжение. В то же время, я вполне прямо иногда могу сказать, что человек мне не нравится, но из моих уст это будет звучать скорее в шутливой форме, что ли. Во всяком случае я не помню, чтобы на это обижались. Наверное, я вряд ли смогу. У меня возникнет чувство внутреннего противоречия, мол, раз я не нравлюсь человеку, то и пошёл он, даже если это начальник и мне это необходимо. Буду минимизировать общение с ним и нахождение в одном помещении по максимуму. Думаю, я недостаточно обаятельный, чтобы насильно располагать к себе кого-то. хд Я имею в виду, что если человек останется ко мне равнодушен после общения со мной, то я вряд ли смогу изобрести что-то новое, чтобы его прям расположить. Да и надевать маску того, кем я не являюсь, у меня нет желания. хд

6

Re: Этик/Логик? Я в отчаянии.

Последний ответ — в целом против версии ИЭЭ-«Гексли».
В общем, если отвечать на вопрос, поставленный в названии темы, то доводов в пользу логика существенно больше, чем в пользу этика.

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, Владыка Видений, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

7

Re: Этик/Логик? Я в отчаянии.

Благодарю. хд