Пятиминутка бессмысленного позитивчика :) (Страница 4 из 8)

А если будет желание, заполните анкету Елочки

Да уж, накопилось
Просто раньше меня изначально привлекали их образы, но достаточно быстро наступало разочарование. Ну и есть опыт трехлетних отношений с ЭИЭ... Не очень удачный.

Может быть У моей любимой подруги как раз 8 ТУАИ и 2В http://tipiruem.ru/topic/1045/

О, а можно ссылку?

А я из этих отношений ничего не вынесла... Ну, по крайней мере, мне так кажется. Кроме, разве что, опыта. Хотя когда они начались, это было актуально - я тогда была на 4 курсе и мне хотелось приключений, потому что наскучили привычные пьянки-гулянки. И тут появилась эта эпатажная девушка... Ее образ, стиль жизни, ну и пол - это все было новым и необычным, поначалу было интересно. Но только поначалу...

Возможно Только мне такие не попадались

Бить по болевой -- могут, но при этом от бьющего потребуется совершить и некоторое насилие над собой, поскольку целенаправленное задействование блока Ид для негативного воздействия вызывает ощущение чего-то неправильного, внутреннего неприятия.

Nina Fischer, сейчас почитаю.

Не могу припомнить конкретного случая, который был бы достаточно нагляден, к сожалению... Хотя помню, что ситуаций было много.

Ну, в первую очередь, по ЧИ. Также по ЧС, и в меньшей степени, наверное, БЭ и БЛ. Не люблю еще Гамлетовское нагнетание на -БИ, есть ощущение, что они переоценивают ужас происходящего.

Точное число не скажу, но, наверное, где-то 10-15.
Кстати, чтобы это увидеть, не всегда нужно глубокое знакомство, иногда бывает достаточно разговора на форуме в 3-4 страницы длиной.

В общем-то да. Дело в том, что каждый человек в чем-то и зауряден, и ограничен, и вообще в каждом человеке много серого и черного... И мне важно, чтобы человек не боялся это видеть и признавать.

Я имела в виду не голос, и вообще не физиологию, а скорее стиль речи. Вот есть у Гамлетов в речи (в том числе в письменной) некая претензия, что ли. А еще странная привычка писать в мужском роде...
Я бы назвала стиль речи Гамлетов немного высокопарным, что ли. Неуместно высокопарным, как будто они подражают какому-то высокому литературному стилю, но делают это в обычной речи (на тех же форумах) или в своих рассказиках, которые вряд ли могут претендовать на звание высокой литературы.

Да нет. Я о таких противостояниях, с которыми приходится каждому сталкиваться в повседневной жизни - дать отпор наглости начальника или самодурству родителей, сказать твердое нет натиску друзей или поставить на место наглеца, который лезет без очереди и т.д.
В таких ситуациях Гамлеты чаще всего пасуют, а потом пишут километровые пафосные речи о жестокости мира и ждут к себе массового сострадания (а еще лучше - того, чтобы кто-то решил все эти проблемы за них).

Ну, я сама типировщик, и все время наблюдаю за собой... Вряд ли кто-то сможет меня в данный момент точно протипировать, потому что проблема именно в том, что у меня все достаточно смазано, это особенности наполнения такие.
А здесь меня вроде как ЛСИ считают

Да, правда общение было не таким долгим и близким, но все равно было достаточным для того, чтобы увидеть тенденции.

Если я все-таки ЛСИ, то мое "тыканье" Гамлетов в их заурядность и неинтересность - это и есть удар минуса по плюсу.

Еще вот, например, текст Таланова:

У него здесь виден знак "плюс" в БЛ - он не видит того, что обобщение является необходимым уровнем, что в процессе грамотно сделанного обобщения теряется только не важная информация, а значимая остается. Таланов предположительно ИЛИ. Если бы ему ответил какой-нибудь технарь-СЭЭ, хорошо подкованный в соционике, то он вполне мог бы проехаться по +БЛ Таланова.

А, имелось в виду со своего Ида ударить дуала по болевой? Я просто поняла по-другому - можно ли со СВОЕЙ болевой ударить дуала?

С Ида ударить - это вообще проще простого. На самом деле по Иду человек - эгоист, Ид работает на автомате и только в интересах своего обладателя. Считаться с другими, следить за их удобством - это удел ментала, а по Иду реакции автоматические, причем иногда бывают очень странными (потому что наполнение Ида может быть очень своеобразным).
Человек по Иду может просто действовать как ему удобно и привычно, не задумываясь о реакциях других, а дуала это будет задевать. Не всегда, но такое вполне возможно.

Имеется ввиду, что ЭИЭ задевает ЛСИ по болевой? Из-за того, что разные знаки?
То есть, наличие знаков как бы отрицает такое взаимодействие, при котором сильный, но бессознательный Ид будет "оказывать молчаливую помощь" слабому, но сознательному суперЭго дуала, не акцентируя на нём внимания, а значит, не задевая?
Ну, по ЧС и БЛ мне примерно понятно, с суперИд всегда всё сложно, даже когда с ним всё хорошо
Но мне сложно представить, какие проблемы могут бы во взаимодействии ЭИЭ и ЛСИ по БЭ? Как это вообще может проявляться? Мне как-то сложно представить ситуации такого столкновения.

То бишь, это ЧИ, как я понимаю? (А, наоборот... Касательно упоминания выше...)
А что есть вообще ЧИ+ и ЧИ- ? (с теоретической точки зрения спрашиваю)
С БЛ как-то ясней.
Или дайте мне кто-то ссылку, где можно это изучить более подробно)

Я вот вообще задумалась, потому что до этого мне не представлялось, что одномеркой вообще можно кого-нибудь куда-нибудь "ударить" (кроме, например, такой же одномерки, как и ты сам, только с меньшим наполнением).
(И всё-таки все эти "ударить", "устроить взбучку" и т.д. какие-то всё же не дельтийские ))

Annette, а по остальным вопросам информация более чем исчерпывающая, и теперь её много на размышление, спасибо) Всё-таки, это довольно откровенные вещи, но я сегодня действительно узнала много нового)

Тут дело не в знаках, просто Ид не настроен на помощь другому, его задача - обслуживать нужды своего хозяина. Поэтому человек по Иду рассуждает и действует так, как ему удобно и привычно. И может этим задевать других... Чтобы по Иду подстроиться под другого, надо узнать о том, что другому плохо и сознательно себя настроить на другое поведение.

Ну, если я все-таки ЛСИ, то своего рода столкновение все-таки есть. В перечисленных мною претензиях, есть п. 2 про любовь - вот это как раз претензия к Гамлетовскому эгоистичному Иду.

Да, такое есть по всем аспектам. Если упрощенно, то обладатели +ЧИ тяжело переносят все то, что можно назвать негативом по ЧИ - бесперспетивность, заурядность, темные стороны личности и т.д. Вообще ошибаться в людях, представляя, что они лучше, чем есть на самом деле - типичная проблема +ЧИ. Этим людям трудно видеть и принимать негатив как в себе, так и в других. А вот -ЧИ воспринимает такие вещи спокойно, и вполне может любить другого, видя весь его негатив, не надевая розовые очки (хороший пример - Сонечка Мармеладова).

Вот: http://socionicasys.ru/teorija/dlja-nov … kcii/znaki
Там есть еще вкладки:
Свойство качество
Свойство масштабность
Свойство направленность
Свойство дистанция
Функции со знаками
Индикаторы знака

Почитайте их. Вот, например, в подразделе "Функции со знаками" видим:

+ЧИ — смысл, проницательность, видение положительного потенциала, способностей и возможностей, сути, идеи; оригинальность, необычность, интерес, фантастичность.
−ЧИ — плохие и хорошие варианты, возможности, отрицательные и положительные черты, видение «обратной стороны медали», бесперспективность, бессмысленность, заурядность, отрицательный потенциал.

А вот таблица знаков у всех ТИМов:

Я вот тоже подумала сразу про "с Ида на болевую", а наоборот мне просто в голову не пришло)

Nina Fischer, а по рац-иррац, экстра-интро ясности нет?
Мне вот что-то последнее время кажется, что путаница в слабых функциях - это скорее нормально, чем нет У меня вот, например, ЧЛ-ка по сравнению с БС-кой реально БОЛИТ. А БЛ иногда ощущаю сильнее, чем ЧС, хотя может быть, тут дело в том, что ей "больше хочется", потому создаётся иллюзия, что и "больше можется".
А вот ПР, напротив, как-то никогда особо сомнений не вызывали.

Думаю, что это что-то типа красивого мифа

Вот! Это оно-самое