1

Тема: Анкета по темпористике - stormyday

Кто я по темпористике?

1.Как Вы относитесь к философии? Идеологии? Зачем они нужны и нужны ли вообще? Может быть, у Вас есть своя собственная философия?

Мне кажется, это вопрос больше о системе мировоззрения. К ней я отношусь прекрасно и пытаюсь сформировать свою. Слово философия напоминает мне о Канте, Ницше и других философах, которых изучают в вузе. К ним отношусь с равнодушием, не пыталась погрузиться в их труды, чтобы что-то почерпнуть для себя. Думая про идеологию, на ум приходит идеология государственная, которая нужна для формирования у населения правильных ценностей. О личной идеологии я как-то не задумывалась.

2. Будь у Вас возможность вернуться в прошлое, Вы бы изменили что-либо в нем? Или предпочли остаться наблюдателем и оставить все, как было? Почему?

Да, я часто фантазирую на тему, как оказываюсь в каком-то моменте моего прошлого и принимаю другое решение. Как жаль, что нет возможности вернуться назад! Хотя я при этом понимаю, что не известно, что бы сейчас было со мной, прими я другое решение. Не факт, что стало бы лучше. Может, уже и в живых бы не было. Ведь совсем другая линия событий получится.

3. Что заставляет Вас строить долгосрочные планы и что заставляет их менять? На что опираетесь при составлении планов?
Что чувствуете, если все получается не так, как было задумано?

Жизнь заставляет строить долгосрочные планы, необходимость выживать. А также что-то построить в этом мире, создать и оставить след. Менять планы заставляет невозможность их реализовать, когда сталкиваешься с таким сопротивлением, что понимаешь, этого никак не сделать. Во всяком случае прямо сейчас. Впрочем, это нормально, любые планы всегда перестраиваются.  Чтобы в жизни реализовалось на 100% как задумано – я с таким еще не сталкивалась.  При составлении планов опираюсь на свои желания. smile Возможности определяются в процессе реализации. Если получается не так, как было задумано, очень расстраиваюсь, хотя и понимаю, что это бывает.

4. Можете ли Вы по-настоящему насладиться текущим моментом, забыв обо всем?

Это очень редко получается, я всегда немного вне настоящего момента. Хочу научиться быть здесь и сейчас. Ценю, когда это получается.

5. Важен ли для Вас «поиск себя»? Почему?

Конечно, иначе жизнь перестанет быть осмысленной. Мне хочется что-то принести в этот мир, реализовать себя. А как реализовывать себя, не зная, кто я...

6. Вспомните, пожалуйста, случаи, когда Вам навязывалась чуждая философия. Как Вы отреагировали на это?
Бывает ли у Вас желание «поучить жизни» кого-либо?

Моя реакция зависит от того, кто мне навязывает эту философию. Если человек посторонний, то я выслушаю, покиваю головой и останусь при своей философии. Когда она при этом совсем чужая, то постараюсь держаться от этого человека подальше. Если же это близкий человек и простым кивком не отделаться, буду защищать свой мир всеми возможными средствами. Я не приму чужую философию, это исключено.
Даже когда я просто читаю книги, содержащие элемент философии, я остро чувствую где точный элемент рассогласования, если он критичный, я могу сказать прощай не только этой мысли, но и всем другим, почерпнутым у этого автора.
Да, к сожалению, желание поучить жизни  других у меня бывает.

7. Часто ли Вас посещает ощущение скуки? Пустоты? В каких случаях они обычно возникают? Как с этим справляетесь?

Ощущение скуки очень редко, всегда найду чем себя занять. Вот про новую теорию типирования можно почитать, к примеру. smile Пустоты - не помню такого ощущения.

8. Как Вы относитесь к прогнозированию?
Прогнозировали ли сами что-либо? Если да, то на что опирались при этом? Оправдался ли прогноз?

Прогнозирование очень полезная штука. Да, я часто прогнозирую, какая ситуация может произойти. Опираюсь при этом на самые разрозненные данные. Это как собрать паззл, кусок отсюда, кусок оттуда – и вот становится понятно, куда мы идем. Но к сожалению, нередко я понимаю это задним умом, когда ситуация уже произошла. Я расстраиваюсь, ну как же так, все данные были, а я не поняла, что будет вот так. Но при этом довольно часто так бывает, что мои прогнозы оправдываются. Особенно я хорошо могу видеть риски начинающегося дела, иногда до деталей.

9. Важно ли для Вас удачно «влиться» в новый коллектив? Как долго может проходить период адаптации?
Что именно должно произойти, чтобы Вы почувствовали себя «своим» в коллективе?

Да, очень важно. В детстве и юношестве я тяжело вливалась, с этим было много сложностей, вплоть до угроз и травли. Сейчас вливаюсь прекрасно, я стала наблюдательнее, осторожнее, вижу, где могу перейти планку, и просто уже изучила людей. Теперь меня любят в коллективе настолько, что я иногда даже позволяю себе вести себя откровенно бесцеремонно.
Я должна почувствовать, что меня принимают, что я могу перейти на неформальный уровень общения.

10. Расскажите, пожалуйста, понимаете ли Вы, какие есть у Вас возможности в будущем? Понимаете ли, какие есть возможности у других? Можете ли им что-то советовать?

Дело в том, что я понимаю, что у меня есть ВСЕ возможности в будущем. Теоретически я могу все, что в принципе может человек. Отсюда возникает проблема выбора, и она для меня сложновата. Пройти по всем дорогам невозможно, а хочется очень многое. Например, выучить все распространенные языки. Но даже на один язык уходит несколько лет. И если бы это было лишь одно желание, и я готова была бы посвятить языкам свою жизнь, оно было бы достижимо, но ведь таких желаний много. На мой взгляд у других тоже есть любые возможности, какие они пожелают, хотя иногда среда рождения, здоровье и способности могут ограничить этот выбор.
Я иногда даю советы по профориентации. Более того, меня часто просят дать такой совет. Я хорошо вижу, что в человеке заложено. Когда не вижу – не даю таких советов. Когда занималась наймом персонала часто видела как приходят люди, занимающиеся не своим делом, причем это проявлялось уже на собеседовании, они рассказывали о своих мечтах, которые были довольно далеки от того, за чем они пришли сейчас. Иногда я специально делала акцент на эту тему, чтобы они сами поняли, что идут не туда.

11. Важно ли Вам завершать начатые когда-либо дела? Почему?

Все зависит от того, что понимать под словом завершать. Незавершенное дело висит мертвым грузом, и да, мне важно его закончить. Другое дело, что я могу забросить начатое дело запросто, потому что оно перестало быть мне интересным или по другим причинам. В жизни я его не завершила, но в душе все уже закончилось, поэтому в каком-то смысле оно для меня завершено. Главное, что я об этом больше не думаю, и внутри поставила точку.

12. Как Вы думаете, в чем может заключаться счастье? Чем отличается Ваше понимание счастья от того, как его понимает Ваше окружение?

Счастье это внутреннее ощущение. Но спекулировать на тему, что счастье мол не зависит от внешних обстоятельств, все зависит от твоего решения, я не стану. На счастье влияет очень много факторов. Конечно, это в том числе и выбор самого человека быть счастливым. Но при этом важно состояние организма человека, здоровье, питание, сон и многое другое. То, для чего недостаточно просто принять решение, а нужны какие-то действия. А также человеческая близость, нежность, любовь, то, что человек сам себе дать на 100% не может. Ощущение реализации своего предназначения, ощущение, что идешь правильной дорогой, наполненности жизни. А как мое окружение понимает счастье, я точно не знаю.

2

Re: Анкета по темпористике - stormyday

Думаю, что высокие Б и П, и низкие Н и Вч. Скорее, БПНВ. Или ПБНВ. Но лучше подождать типировщиков, правда неизвестно, когда они зайдут сюда.))

3

Re: Анкета по темпористике - stormyday

Я бы предположил БПВН.

4

Re: Анкета по темпористике - stormyday

LionKinG пишет:

Думаю, что высокие Б и П, и низкие Н и Вч. Скорее, БПНВ. Или ПБНВ. Но лучше подождать типировщиков, правда неизвестно, когда они зайдут сюда.))

Bormont пишет:

Я бы предположил БПВН.

О, интересно! Мне казалось, что будущее у меня на третьей позиции, а вы его на первое поставили. smile Но правда я не особенно глубоко разобралась в теории. А где видно, что вечность слабая?

5

Re: Анкета по темпористике - stormyday

Если Б третье, то я за ПВБН/ПНБВ smile

Низкая Вч - ну например то, что не интересна философия. Негатив в ответ на навязывание другой идеологии... Больше по анкете я Вч не увидела, поэтому могу допустить и ленивую 2-ку ))

6

Re: Анкета по темпористике - stormyday

LionKinG пишет:

Если Б третье, то я за ПВБН/ПНБВ smile

Низкая Вч - ну например то, что не интересна философия. Негатив в ответ на навязывание другой идеологии... Больше по анкете я Вч не увидела, поэтому могу допустить и ленивую 2-ку ))

Ну да, философия не интересна. Зато очень интересны эзотерика, мистика, реинкарнация, астрология и культура других народов... не уверена, но может быть, эти области тоже связаны с вечностью. Ленивая двойка smile))  Но может это и прошлое. Область происхождения человека, откуда мы, это ведь к прошлому?

Re: Анкета по темпористике - stormyday

Да, многое из перечисленного можно отнести к Прошлому. Впрочем, почти на что угодно можно взглянуть с позиции любого аспекта.

ИЭИ, ЛВЭФ, БВНП, Об(н)-Зв-Ур(н)-Ор(н)-Зр(н)-Ан-К(н), Шёлковый Василиск, ENTP, покинутый, шизоид, 5678.

Ni Dieu ni maître!

8

Re: Анкета по темпористике - stormyday

stormyday пишет:

Зато очень интересны эзотерика, мистика, реинкарнация, астрология и культура других народов... не уверена, но может быть, эти области тоже связаны с вечностью.

Это либо за высокую Вч тогда, либо за доминирующую. Т.е. получается 2/3...
Хм... Сейчас перечитала анкету. Думаю, что больше похоже на ПБ**
К Прошлому это:

Да, я часто фантазирую на тему, как оказываюсь в каком-то моменте моего прошлого и принимаю другое решение. Как жаль, что нет возможности вернуться назад! m+s?

А также что-то построить в этом мире, создать и оставить след. m+G

Незавершенное дело висит мертвым грузом, и да, мне важно его закончить. Другое дело, что я могу забросить начатое дело запросто, потому что оно перестало быть мне интересным или по другим причинам. В жизни я его не завершила, но в душе все уже закончилось, поэтому в каком-то смысле оно для меня завершено. Главное, что я об этом больше не думаю, и внутри поставила точку. похоже на m и G - важно закрывать гештальты. При этом важно закончить только то, что считаешь нужным. (отсутствие s)

Конечно, иначе жизнь перестанет быть осмысленной. Мне хочется что-то принести в этот мир, реализовать себя. А как реализовывать себя, не зная, кто я... - m+G

Поэтому можно предположить 1П.

В Будущем:

Жизнь заставляет строить долгосрочные планы, необходимость выживать. - отсылка к Настоящему и/или соционической ЧС (?) А также что-то построить в этом мире, создать и оставить след. - Б инструмент для П? Менять планы заставляет невозможность их реализовать, когда сталкиваешься с таким сопротивлением, что понимаешь, этого никак не сделать. Во всяком случае прямо сейчас. Впрочем, это нормально, любые планы всегда перестраиваются.  Чтобы в жизни реализовалось на 100% как задумано – я с таким еще не сталкивалась.- R в Будущем  При составлении планов опираюсь на свои желания. smile - m? Возможности определяются в процессе реализации. - s в Будущем Если получается не так, как было задумано, очень расстраиваюсь, хотя и понимаю, что это бывает. - s+R?
Или все же s+m

Прогнозирование очень полезная штука. Да, я часто прогнозирую, какая ситуация может произойти. Опираюсь при этом на самые разрозненные данные. Это как собрать паззл, кусок отсюда, кусок оттуда – и вот становится понятно, куда мы идем. Но к сожалению, нередко я понимаю это задним умом, когда ситуация уже произошла. Я расстраиваюсь, ну как же так, все данные были, а я не поняла, что будет вот так. Но при этом довольно часто так бывает, что мои прогнозы оправдываются. Особенно я хорошо могу видеть риски начинающегося дела, иногда до деталей. - процесс по Б?

Дело в том, что я понимаю, что у меня есть ВСЕ возможности в будущем. Теоретически я могу все, что в принципе может человек. - отсутствие R? Отсюда возникает проблема выбора, и она для меня сложновата. Пройти по всем дорогам невозможно, а хочется очень многое. - m Например, выучить все распространенные языки. Но даже на один язык уходит несколько лет. И если бы это было лишь одно желание, и я готова была бы посвятить языкам свою жизнь, оно было бы достижимо, но ведь таких желаний много. На мой взгляд у других тоже есть любые возможности, какие они пожелают, хотя иногда среда рождения, здоровье и способности могут ограничить этот выбор. - понимание ограничений - R?
Я иногда даю советы по профориентации. Более того, меня часто просят дать такой совет. Я хорошо вижу, что в человеке заложено. Когда не вижу – не даю таких советов. Когда занималась наймом персонала часто видела как приходят люди, занимающиеся не своим делом, причем это проявлялось уже на собеседовании, они рассказывали о своих мечтах, которые были довольно далеки от того, за чем они пришли сейчас. Иногда я специально делала акцент на эту тему, чтобы они сами поняли, что идут не туда. - s в Будущем

9

Re: Анкета по темпористике - stormyday

Спасибо за такой подробный анализ! Правда, я не совсем понимаю, что означают эти буквы R, G, m... Видимо, нужно разбираться дальше.

10

Re: Анкета по темпористике - stormyday

stormyday пишет:

Спасибо за такой подробный анализ! Правда, я не совсем понимаю, что означают эти буквы R, G, m... Видимо, нужно разбираться дальше.

А... smile
Это я так компоненты обозначила. Если кратко то:

+ открыть спойлер

m - мотивация (есть у 1 и 3 функции) - особая важность аспекта, доминирование его.
G - результативность (есть у 1 и 4 функции) - стремление достичь результата по аспекту, какой-то конечной точки.
R - подстройка (есть у 2 и 4 функции) - не сильно выраженная важность аспекта (у 2 функции), или же вообще то, что не важно (у 4). Есть желание и возможность подстраиваться под нужды/представления/действия и пр. других
s - процесс (есть у 2 и 3 функции) - ориентация на других, стремление сотрудничать, работать в команде с другими по аспектам (особенно у 2ки, 3я ф-ия мб не столь гибка, и бояться взаимодействий (но все равно желать)).

Спасибо сказали: kain1stkainit1

11

Re: Анкета по темпористике - stormyday

Извиняюсь, что встреваю. Мне думается, не совсем корректно использовать 16-компонентную модель психософии в типировании по темпористике. Ведь в теории темпористики нигде не используются понятия "доминирование-подстройка", "процессионность-результативность". Если первая пара понятий еще как-то коррелирует с темпористическими "мотивацией-отсутствием мотивации", то процессионность-результативность, на мой взгляд, напрямую не связаны с одноплановостью-многоплановостью, использующимися в темпористике. Думаю, типировать по темпористике целесообразно, используя те признаки, которыми наделены именно темпористические функции. ИМХО

ЛВЭФ, ВПБН, ЛСИ, РГХС, Змея
Спасибо сказали: kain1stkainit1

12

Re: Анкета по темпористике - stormyday

Viento пишет:

Извиняюсь, что встреваю. Мне думается, не совсем корректно использовать 16-компонентную модель психософии в типировании по темпористике. Ведь в теории темпористики нигде не используются понятия "доминирование-подстройка", "процессионность-результативность". Если первая пара понятий еще как-то коррелирует с темпористическими "мотивацией-отсутствием мотивации", то процессионность-результативность, на мой взгляд, напрямую не связаны с одноплановостью-многоплановостью, использующимися в темпористике. Думаю, типировать по темпористике целесообразно, используя те признаки, которыми наделены именно темпористические функции. ИМХО

Да? Ну я просто опираясь на давнишние разборы тутошних анкет так сделала. Или снова что-то опять напутала? Оо И здесь такого не было...?..
ЗЫ а в чем отличие проц.-рез. с одноплан.-многоплан. тогда? (это можно в тему какую-нибудь ответить, или в личку, чтобы не флудить) ЗЫ ЗЫ правда интересно smile )))

13

Re: Анкета по темпористике - stormyday

LionKinG пишет:

Да? Ну я просто опираясь на давнишние разборы тутошних анкет так сделала. Или снова что-то опять напутала? Оо И здесь такого не было...?..

Нет, было, ты ничего не напутала) Но, например, Sevilia в более поздних типированиях по темпористике не использует 16КМ, а Nina Fischer и вовсе её никогда не использовала, насколько я могу судить. 

LionKinG пишет:

ЗЫ а в чем отличие проц.-рез. с одноплан.-многоплан. тогда? (это можно в тему какую-нибудь ответить, или в личку, чтобы не флудить) ЗЫ ЗЫ правда интересно smile )))

Расскажу, как я это всё понимаю. Процессионность - это в первую очередь настройка на получение обратной связи от других, а также способность получать удовольствие от процесса по аспекту, не акцентируя внимание на результат. Многоплановость в темпористике - наличие разных вариантов по аспекту. Например, человек одновременно реализовывает несколько планов по Б, или может примерить на себя множество разных систем мировоззрения по Вч, не стремится играть какую-то определенную роль в коллективе по Н, не стремится придерживаться какого-либо определенного образа по П. Это всё были примеры, не обязательно у всех многоплановых аспектов это будет проявляться в точности так.
Результативность в психософии - соответственно, отсутствие нацеленности на обратную связь от других и ориентировка на результат. Одноплановость в темпористике - человек придерживается какого-то одного, наиболее приемлемого (как вариант - единственно верного для него) варианта по аспекту. По Вч - философии, мировоззрения; по Н - места, роли; по Б - плана, стремится к достижению одной, главной цели; по П - образа, личной истории. Это более характерно для "единицы". Или, что более характерно для "четверки", сознательно не придерживается, но ему вполне достаточно одного варианта или вообще отсутствия работы по аспекту, нет потребности рассматривать, примерять разные варианты. 
Насколько я понимаю, при этом пересечения темпористических признаков с психософскими чисто в плане поведения, выражения этих признаков могут как быть, так и не быть. Например, многоплановая Вечность может интересоваться мировоззрениями других людей. Но делать это она будет не из-за потребности получать обратную связь по аспекту, а из-за того, что допускает (оценивает, прикидывает на себя) другие варианты. Или многоплановое Будущее может спрашивать совета других людей относительно каких-то возможностей в будущем. Но делает это не из-за потребности получать обратную связь, а опять же из-за того, что рассматривает, допускает для себя разные варианты. С таким же успехом многоплановое Будущее может и не спрашивать советов, а рассматривать разные варианты в одиночку)

PS. Зашла на сайт темпористики, и чего-то не нашла там четких упоминаний про признаки одноплановость-многоплановость и мотивация-её отсутствие, может плохо искала. Но точно помню, что создатель темпористики этими признаками оперировал (это и на форуме в соответствующем разделе можно увидеть). Так что, думаю, их можно использовать при типировании.
Зато на сайте указаны признаки каждой из функций (например, Цель, Инструмент, Критерий, Ресурс). Ими тоже, думаю, можно пользоваться при типировании.

ЛВЭФ, ВПБН, ЛСИ, РГХС, Змея
Спасибо сказали: LionKinG, kain1stkainit, Bormont, Maggie Burroughs4

14

Re: Анкета по темпористике - stormyday

Про советы может не очень удачный пример, т.к. советоваться относительно будущих возможностей могут все. Но мысль моя, думаю, понятна)

ЛВЭФ, ВПБН, ЛСИ, РГХС, Змея

15

Re: Анкета по темпористике - stormyday

Вообще, я бы говорил больше о важности свойств для человека, а не просто о рассмотрении/их присутствии.
Множество вариантов по аспекту может рассматривать и интуит.
Исходя из этого:
Одноплановость - важность наличия одного "плана" (законченности, состояния, направления или связи).
Многоплановость - важность наличия множества подобных планов, возможности переключиться с одного на другой.
Мотивированность - важность достижений, самореализации в сфере аспекта.
Немотивированность - можно интерпретировать как отсутствие предыдущего принципа, но можно трактовать и как важность адекватности действий способностям.
Также взаимоисключающие признаки рассматривать, так сказать, "в ущерб" друг другу. Например, важность самореализации в ущерб адекватности действий способностям.
Вообще, я считаю, что эти признаки аналогичны психософским с тем лишь исключением, что тут надо учитывать специфику сферы.

ИЭИ, ЛВЭФ, БВНП, Об(н)-Зв-Ур(н)-Ор(н)-Зр(н)-Ан-К(н), Шёлковый Василиск, ENTP, покинутый, шизоид, 5678.

Ni Dieu ni maître!