41

Re: Темпористика - яркие представители типов

Латышев Александр пишет:

У В*П* можно наблюдать эдакий эффект Оракула, когда человек излагает свои собственные мысли так, как будто это факты, либо выбрасывает всю "личную" информацию, подавая мнение отстранено, как будто говорит не от себя. Это связано с боязнью того что если он будет говорить от своего имени то его абсолютно верные мысли будут дискредитированы его не идеальной личностью. А говорить от имени истины, себя не вмешивая 1В легко и приятно. Ну, и из пары ВБПН - ВНПБ, Оракул как-никак больше связан с будущим

Понятно. Спасибо за объяснение.  smile

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

42

Re: Темпористика - яркие представители типов

Sevilia пишет:

Вообще интересно было бы услышать на все названия их раскрытие, почему именно такое название, но видимо это будет слишком много попросить за раз)

присоединяюсь.  smile
особенно интересна разница между ВНПБ и НВПБ - почему один самурай,а другой - серый кардинал...

ИЭИ - ЭФВЛ - ВБПН
В любой ситуации говори: "ВСЁ ИДЁТ ПО ПЛАНУ!" ...мало ли какой у тебя дурацкий план

43

Re: Темпористика - яркие представители типов

Интересно.
1) слово "разведчик" вызывает ассоциацию сначала с военными разведчиками. м.б. "вперёдсмотрящий" лучше, как разведчик-исследователь?
2) почему Дегустатор, Тамада и  Звезда? В смысле жизнелюбы - дегустируют жизнь?

ЛИИ (Робеспьер), ЛЭВФ, Белый Единорог, ВБПН

Re: Темпористика - яркие представители типов

Sevilia пишет:

НПБВ    Звезда    Бармен

Тоже если можно раскройте это название?
И почему ПН/НП это психологи?
И почему БП/ПБ неведимки?

Психологи, потому что психология общения как раз взяла на себя изучение аспектов П и Н (восприятие себя\ кто я? и взаимодействие с окружением). Выбор большинства профессий, требующих сильных Н и П (например, Мажордом, Конферансье, Врач и т.п.) так же подталкивают человека совершенствовать свои навыки в психологии общения

По невидимкам, могу процитировать отрывочек из давнишенего материала про Пионера:

По сильным и слабым аспектам Пионер соответствует профилю Невидимки. Кто такие невидимки? Это люди с сильными прошлым и будущим, но со слабыми настоящим и вечностью. Их контакт с окружающими людьми ослаблен, их деятельность часто недооценена. Причина же кроется в наборе аспектов.

У человека есть два основных способа интегрироваться в общество, компанию, коллектив - первый, это дать обществу себя самого, второй - привнести в общество свои идеи. Первый способ соответствует настоящему, способности понять какая существует расстановка сил, какое можно занять место, в каких ролях нуждается коллектив. Второй способ соответствует вечности, способности показать другим как ты живешь, какие у тебя ценности, дать другим целостную картину своего мировосприятия. Таким образом быстро обретаются единомышленники и формируются связи.

У Невидимок и настоящее и вечность слабы. Это не значит что они всегда остаются одиночками, но внедряются в коллективы они дольше других, занять какое-то определенное место в обществе им гораздо труднее. В тоже время, благодаря своим сильным аспектам, невидимки более целеустремленны, мобильны, гораздо более трезво чем другие оценивают свои сильные и слабые стороны, а так же то как их можно использовать. Часто невидимки удивляют окружающих тем что незаметно что-то делая вдруг достигают хороших результатов, которых от них никто не ждал.

Звезда Личность, главная задача которой взобраться на вершину Олимпа, занять лучшее место. Для этого надо создать себе образ, но быть готовым его поменять в угоду спросу. Основные страхи сосредоточены в области будущего - (боязнь слететь с олимпа), отсюда внимательное отслеживание своей динамики, рейтингов и т.п.

ЛИИ (Робеспьер), ЛЭВФ, БВПН

Re: Темпористика - яркие представители типов

aloevera пишет:

особенно интересна разница между ВНПБ и НВПБ - почему один самурай,а другой - серый кардинал...

Серый кардинал - конфликт Н и П. Это попытка занять центральное (лучшее) место не раскрывая при этом свою суть. Т.е. иметь возможность взаимодействовать, влиять и т.п., но при этом иметь возможность в любой момент сказать "это не я". Прежде всего, себе самому, конечно.

Самурай - Служение Истине, безразличное отношение к будущему. Прошлое (свойства характера, личности) - оценочный критерий того, правильно ли живешь. Настоящее - открытое, хорошая реакция, готовность в любой момент вступить в любое взаимодействие.

ЛИИ (Робеспьер), ЛЭВФ, БВПН

Re: Темпористика - яркие представители типов

a_shulga пишет:

Интересно.
1) слово "разведчик" вызывает ассоциацию сначала с военными разведчиками. м.б. "вперёдсмотрящий" лучше, как разведчик-исследователь?
2) почему Дегустатор, Тамада и  Звезда? В смысле жизнелюбы - дегустируют жизнь?

Под разведчиком имелся ввиду не шпион, а что-то типа геолого-разведки. Это бы подошло идеально, но звучит немного коряво. В любом случае, если все понимают какой именно разведчик имеется ввиду, то диссонанса не должно возникнуть.

Про звезду где-то выше рассказал.
По поводу Тамады - спорное название. Вообще идеальнее всего подошел бы Турист (впечатления, воспоминания - цель, везде свой, красота - критерий, динамика не интересует). Но на фоне остальных пафосных названий обидно было бы быть затипированным в Туристы) А Тамада немного лучше в этом плане. Гармония праздника - критерий, создание образа, память, впечатления - цель, чуткое взаимодействие с гостями, быстро становится своим и пользуется этим.

Дегустатор тоже - гармония как критерий. Гедонизм и глубокое восприятие всех видов взаимодействий - цвет, вкус, вес, окружение и т.п. - цель. Ощущение динамики к дегустации не прилагается

ЛИИ (Робеспьер), ЛЭВФ, БВПН

Re: Темпористика - яркие представители типов

Sevilia пишет:

Вообще интересно было бы услышать на все названия их раскрытие, почему именно такое название, но видимо это будет слишком много попросить за раз)

Возможно, все и не потребуется. Названия про которые никто не спросит можно считать очень хорошими, раз они понятны и так. А если таких не будет... отвечу постепенно

ЛИИ (Робеспьер), ЛЭВФ, БВПН

48

Re: Темпористика - яркие представители типов

Латышев Александр пишет:

Серый кардинал - конфликт Н и П. Это попытка занять центральное (лучшее) место не раскрывая при этом свою суть.

а этот конфликт относится ко всем единицам и тройкам или только к этому случаю?
Получается, что все 1Н стремятся занять лучшее место, и при других аспектах не будут столь скрытными?

Латышев Александр пишет:

Настоящее - открытое, хорошая реакция, готовность в любой момент вступить в любое взаимодействие.

т.е. 2Н смягчает проявление 3П?

ИЭИ - ЭФВЛ - ВБПН
В любой ситуации говори: "ВСЁ ИДЁТ ПО ПЛАНУ!" ...мало ли какой у тебя дурацкий план

49 (изменено: Латышев Александр, 2013-02-10 00:43:16)

Re: Темпористика - яркие представители типов

aloevera пишет:
Латышев Александр пишет:

Серый кардинал - конфликт Н и П. Это попытка занять центральное (лучшее) место не раскрывая при этом свою суть.

а этот конфликт относится ко всем единицам и тройкам или только к этому случаю?
Получается, что все 1Н стремятся занять лучшее место, и при других аспектах не будут столь скрытными?

Если я правильно понял вопрос, то да. У каждого типа есть 2 директивных аспекта, которые указывают что ему делать, это единица и тройка, поэтому конфликт практически неизбежен. Получается, в темпористике 12 видов внутренних конфликтов, по 2 типа-представителя на каждый.

Конфликту НП вообще повезло - есть целых две крутейших наций-представителей (Американцы и Англичане), которые этот конфликт решают очень по-разному и довольно интересно. Та же самая скрытность - не обязательное условие, просто из 3-х ошибочных стратегий она выбирается чаще.

aloevera пишет:
Латышев Александр пишет:

Настоящее - открытое, хорошая реакция, готовность в любой момент вступить в любое взаимодействие.

т.е. 2Н смягчает проявление 3П?

Немножечко) Как и 2В смягчило бы, как и 2Б)

ЛИИ (Робеспьер), ЛЭВФ, БВПН

50 (изменено: katz, 2013-02-10 13:25:48)

Re: Темпористика - яркие представители типов

Александр, а поясните, пожалуйста следующее smile я заметила, что многие названия вы объясняете через конфликт 1 и 3 функций... а как этот конфликт проявляется в названии типа БВПН - Разведчик? smile

пока писала, пришла в голову такая идея: если Будущее и Прошлое конфликтуют друг с другом, то Разведчик стремится открывать новое (1Б), но ничего сам не предпринимает в связи с открытым (3П - например, "это не для меня, мне это все равно не подходит, пусть другие этим пользуются, если хотят") - поэтому он только разведывает, а сам не использует то, что наразведывал smile

Дон Кихот, Паскаль, БПНВ

51 (изменено: Латышев Александр, 2013-02-10 14:35:18)

Re: Темпористика - яркие представители типов

katz пишет:

Александр, а поясните, пожалуйста следующее smile я заметила, что многие названия вы объясняете через конфликт 1 и 3 функций... а как этот конфликт проявляется в названии типа БВПН - Разведчик? smile

пока писала, пришла в голову такая идея: если Будущее и Прошлое конфликтуют друг с другом, то Разведчик стремится открывать новое (1Б), но ничего сам не предпринимает в связи с открытым (3П - например, "это не для меня, мне это все равно не подходит, пусть другие этим пользуются, если хотят") - поэтому он только разведывает, а сам не использует то, что наразведывал smile

В разведке прошлое (т.е. добытая информация) - это критерий, по которому можно оценить успех мероприятия. В этом смысле и был выбран "разведчик".
Увы, не получается выбрать какой-то однородный подход к именованию типов, например, через выражение конфликта. Да, и сам конфликт-то может принимать разные формы. Поэтому, задача минимум - выбрать простые запоминающиеся названия которые могли бы ассоциироваться с типом. Придумать такие названия которые полностью бы описывали все ключевые свойства... можем разве что попробовать)

ЛИИ (Робеспьер), ЛЭВФ, БВПН

52

Re: Темпористика - яркие представители типов

Спасибо! Очень понятно! smile))

Дон Кихот, Паскаль, БПНВ

Re: Темпористика - яркие представители типов

У меня вопрос по поводу принципиального различия БНПВ и БНВП - почему один Колонист, а другой Инициатор/Посредник (кстати, какие-то совсем разные характеристики получаются...)

Make science, not war.

Re: Темпористика - яркие представители типов

Maggie Burroughs пишет:

У меня вопрос по поводу принципиального различия БНПВ и БНВП - почему один Колонист, а другой Инициатор/Посредник (кстати, какие-то совсем разные характеристики получаются...)

Колонист - наверное, наименее удачное название из всех 24. И очень хочется услышать версию лучше, особая надежда на Вас как на представителя!
Инициатор - куда удачнее. БНВП дальновидны и деятельны, в течении жизни за ними тянется шлейф из начатых перспективных дел. Что-то доведено до конца, что-то нет. Но их основная сила на старте. В отличие от колониста, который порой просто не может уклониться от выводов, итогов, Инициатор склонен отвергать эту тему в принципе. Т.е. в классической бизнес-схеме "задача-работа-анализ результатов-корректировка задачи" Инициатор крутится между первыми двумя этапами, справляясь меж тем блестяще.

По поводу несимметричности терминов, могу только горестно вздохнуть. Было бы здорово, раз вся четверка зовется коммерсантами, назвать типы, например "делец, купец, магнат, торговец" или как-то так. Но, русский язык (или владение им) оказался не настолько могучим чтобы подобрать простые подходящие слова из одной области. Так что, как я уже говорил, задача-минимум, это найти простые слова, которые могут быть ассоциированы с типом хоть как-то) Возможно, при помощи форумчан удастся преодолеть программу-минимум и предложить лучшие названия для типов

ЛИИ (Робеспьер), ЛЭВФ, БВПН

55

Re: Темпористика - яркие представители типов

Maggie Burroughs, я представил колонистов из игры "Цивилизация" и первых поселенцев на открытых землях. Смотрят в будущее, налаживают хозяйство сегодня, оставляют за бортом прошлое в метрополии, а о вечном думать некогда.
м.б. ещё "генератор" (идей) или "первопроходец" (но есть уже Пионер и Старатель)

ЛИИ (Робеспьер), ЛЭВФ, Белый Единорог, ВБПН

56

Re: Темпористика - яркие представители типов

Латышев Александр пишет:

Немножечко) Как и 2В смягчило бы, как и 2Б)

Понятно. Спасибо за объяснение!
Интересно скорее узнать и про другие конфликты.

ИЭИ - ЭФВЛ - ВБПН
В любой ситуации говори: "ВСЁ ИДЁТ ПО ПЛАНУ!" ...мало ли какой у тебя дурацкий план

57

Re: Темпористика - яркие представители типов

ПНВБ - есть ещё слово "бечар" (батяр), только оно не совсем русское. Это не только поведение, но ещё и мироощущение и философия.

ЛИИ (Робеспьер), ЛЭВФ, Белый Единорог, ВБПН

58

Re: Темпористика - яркие представители типов

a_shulga пишет:

есть ещё слово "бечар" (батяр), только оно не совсем русское. Это не только поведение, но ещё и мироощущение и философия.

А можно о нем подробнее?

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, Владыка Видений, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

59

Re: Темпористика - яркие представители типов

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0% … 0%B2%D0%BE
это больше молодёжная "субкультура". Регион распространения - Балканы, Венгрия, Польша, запад Украины.
Ценности бечара - свобода, изобретательность, чувство юмора, лёгкое отношение к жизни, любовь (и это самое тоже).
Кстати, ранний Пушкин похож.

ЛИИ (Робеспьер), ЛЭВФ, Белый Единорог, ВБПН

60

Re: Темпористика - яркие представители типов

4X_Pro, получается так
1П - знаеткто я и веду себя соответственно + опираюсь на культурную традицию
2Н - впишется любую компанию, станет своим
3В - редко задумывается "зачем?", красота манёвра как критерий
4Б - потом будет потом, лёгкое отношение к жизни, куда кривая выведет

ЛИИ (Робеспьер), ЛЭВФ, Белый Единорог, ВБПН