381

Re: Обсуждение социотипа cvetok

Это ты уже у Нины Фишер спроси smile

382

Re: Обсуждение социотипа cvetok

У неё по психотипу была версия ЭЛВФ.

383

Re: Обсуждение социотипа cvetok

Ну а Гюго-ЭЛВФ чем плох?)

384 (изменено: mashroom, 2013-10-03 22:23:21)

Re: Обсуждение социотипа cvetok

Ну не знаю. ЧЭ-тик с первой Эмоцией... это еще больше не вписывается чем Сенсорик с 1Ф. Хотя, не знаю.. может если бы у меня было такое последовательное типирование...

Но вообщем-то, я пока разбираться пытаюсь и пока противоречий с нынешней версией не вижу.

385 (изменено: Миэль, 2013-10-03 23:06:13)

Re: Обсуждение социотипа cvetok

Прошла по ссылке (ну, по описанию ссылки).
Ахаха! Я думала, что я над фриками из роликов поржу сегодня больше всего, но нет.

Итак, внимание!
В обсирании ШСС какая-то тупая п...да привела мою, ещё раз повторяю, МОЮ цитату!
Господи, какие у...бки) Сами не понимают, кого ругают. *Угораю*. Хоть бы определились. Привели цитату человека, который вообще не имеет отношения к ШСС, и ругают ШСС.
ЛОЛ!
4X_Pro прав, это реально помойка >_< Мозг, ты где? А, да... тебя там не было.
Ахаха, как это жертвенно и по-бетански - получить плевок в морду от незнакомой тупой п...ды по поводу ШСС.
Я. И ШСС. Я и ШСС.
"Господь ненавидит идиотов" (с) *Фэйспалм*.

Смешно даже не то, что она процитировала вырванную из контекста фразу, абсолютно не имеющую отношения к типированию (ибо я никогда не говорила, что считаю Цветок сенсориком, а значит, эта фраза вообще не в тему). Смешно то, что у людей нет мозгов. Им важно разлить говнецо, а на кого - плевать. Лишь бы на кого.

И раз уж я "пострадала" за ШСС, мне что, может, тоже теперь стать адептом ШСС? Ну раз всё равно меня туда приписали. Всё равно на Великой Помойке я теперь - адепт ШСС, типирующий бедного несчастного Дончика... Ээ, в кого я там её типировала? А, ну да, неважно. Никто всё равно не понял, но главное, что в кого-то типировала.
Может, я ещё внебрачная дочка самой Ёлочки? Ох лол big_smile
Господь, ненавидь, ненавидь идиотов дальше.

Вахъ. Не знаю, в состоянии ли я прокомментировать остальные месседжи. Это я только месседж Анетт прочла, а у меня уже глаз нервно дёргается и нижняя левая пятка под столом подплясывает в нервном приступе.
Меня заочно в ШСС записали, вау. Гордиться? Или страдать? Вот в чём вопрос...
Когда-то я думала, что пришла сюда за знаниями, а не лулзами. Но, видимо, неплохо иногда совмещать приятное с полезным.

ЭИЭ - ВЭЛФ - БВПН
<- And they have a Plan ->
~ Думаю о галактиках ~

386

Re: Обсуждение социотипа cvetok

cvetok пишет:

И параллельно я тогда сидела на сайте Ёлочки и у нас произошла типа маленькой консультации. Ве в принципе шло не плохо, пока не пришла Севилия и не сказала, что я по ее мнению дура.
У меня тогда был нестык - я же репликой пыталась "достать" что то такое изнутри, не стесняясь. понимая, что надо заглянуть в ту часть себя, которая достаточно скажем так иррациональна (занимаясь много разными погружениями я уже знаю что не надо бояться что это будет глупым - суть в честности) и тут мне выдают "ты дура", а ведь человек там давно и должен понимать, что происходит). И до меня плавно стало доходить вот что. Что  очень вероятно,что это нарочно  было сделано - использовались мои страхи с этого сайта. Ну то есть Севилия прочитала что я боюсь показаться дурой и решила воспользоваться, чтобы сделать мне максимально больно.

Я не читала ваш список страхов, да я и толком всю анкету не читала, я вообще принимала в вашем типировании частичное участие и еще немного комментировала разборы Нины Фишер по ее же просьбе. Вообще с чего вы взяли, что у меня было время об этом все думать? У меня что дел больше нет? Вот сдались вы мне, чтобы еще мне что-то продумывать, специально делать вам больно и т.д. Знаете, на тот момент я еще не совсем осознавала насколько точно я высказалась на счет вашей сущности, вы действительно дура.

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

387

Re: Обсуждение социотипа cvetok

Миэль пишет:

Вахъ. Не знаю, в состоянии ли я прокомментировать остальные месседжи.

Вот я не в состоянии. Мне проще уже забить, пошло оно все к черту smile

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

388

Re: Обсуждение социотипа cvetok

cvetok пишет:

только уточню, не о типировании как таковом,а о типировании Annett Sevilia Nina Ficsher и иже ШСС

"И иже ШСС". Например, Миэль. АХАХА.
Впрочем, спасибо, что хоть ШСС, что хоть что-то приличное, а то ещё могли меня в какую-нибудь физиогномику записать, вот это было бы вообще.

Maggie Burroughs пишет:

а к тому, что реакция вполне ожидаемая. Ну, для меня, по крайней мере.)

А я вот искренне пыталась надеяться, что без этого обойдётся. *Аккуратно сложила розовые очочки в розовенький футлярчик*.

cvetok пишет:

мне нравится этот форум

Охохо. Все уже заметили.

Maggie Burroughs пишет:

Ага)) Прикол в том, что, хотя формально планировалось обос-ть ШСС, по сути - обос-ли нас с Миэль. lol

Прикол как раз в том, что моя фраза вообще к типированию Цветок не относилась, тем более к ШСС, это мы какую-то левую тему обсуждали. Но конечно, всем пох, надо же хоть что-то откуда-то вырвать. Меня, короче, вообще по ходу за какой-то левый флуд обосрали) Это было так "логично", что я аж умирвесь.

cvetok пишет:

и даже мои личные сообщения Нине Фишер - уж  ни один ли это человек?

Слушайте, а реально! Это один человек...
Цветок и Катц - вот это тоже один человек (кому кого в близнецы - рассчитайсь!), а на самом деле, тут за всех на форуме пишет одна БлюБелл!

Anette пишет:

А Вита тему эту знает и ник твой, потому что читает этот форум с моей подачи.

Блин, вот даже я, не зная лично Виту, знаю, что она читает этот форум, ибо её ник часто тут светится.

cvetok пишет:

А что, у вас доводы за маломерность логик не ШСС-ные? Ну я так тогда и не поняла, чего вы к ним прицепились))

Мне сейчас очень хочется протицитировать одну мою любимую команду КВН: "Боня, ты тупой" (с), но я не буду, потому что это невежливо, хотя и очень хочется.
Дело тут уже даже не в вежливости, а в бессмысленности чего-либо. Это такая чёрная, бездонная, непроглядная бессмысленность //и беспощадность//

cvetok пишет:

и слова маломерность и многомерность и прочие - знак отношения к ШС - я че пойду проверять?

Ничего, всё ок. Цветок просто никто не рассказал, что многомерность и маломерность придумали не в ШСС, а что это неотъемлемые параметры модели "А" (видимо, методику 4X_Pro она тоже не удосужилась прочесть). Давайте же и дальше хранить эту страшную тайну.

cvetok пишет:

Я не произносила имен и ников))

Алё. Мой ник ЕСТЬ на том форуме. Мне пофиг, кто его процитировал, но он там есть. Он там подаётся, как будто я из ШСС. Что за враньё вообще?

cvetok пишет:

Ну пусть допустим один человек протипировал по анкете Елочки, другой....почему получается одно и то же?

Как почему? Разве это не очевидно? Это же Всемирный Заговор, не иначе!)

mashroom пишет:

А откуда она знает что они не эксперты, раз уж на то сабж пошел?

Оттуда, что я прямо писала на этом форуме, что я не имею отношения к ШСС. И у нас с Витой даже был на этом форуме один разговор, который это подтверждает.

mashroom пишет:

(я не знаю досконально её ситуации да и не нам судить)

Ну просто зато мы знаем её ситуацию, ту, которая тут, на форуме, и она длится уже довольно долго, и всем это порядком поднадоело. То, что происходит тут сейчас, - это кульминация, к которой всё шло очень долго и муторно, увы.

Anette пишет:

Тут и лицемерие возмутительно, и сам факт ТАКОГО отношения к людям, которые просто оттипировали ее не в тот ТИМ, в который она хотела.

Ага, что ещё примечательно, лично я даже никого никуда не типировала, я высказала версии только по поводу БЛ и по поводу БЭ. А мне уже приплели, небось.
Заочно назначили экспертом, лестно мне должно быть, однако big_smile

mashroom пишет:

Я предпочитаю разбираться лично тет-а-тет, а не публично третьего обсуждать.

И за это плюс тебе. Вот только Цветок эту позицию никак не разделяет, очевидно.

Anette пишет:

Возможно, чтобы сохранить позитивное отношение к тем людям, которые ее типировали (то есть, к Миэль и Мегги), цветок в своем сознании сделала своего рода разделение: люди, с которыми она общается, это Миэль и Мегии, а те, кто ее отправил в СИЭ/ЭСЭ - это не Миэль и Мегги, а некие таинственные обезличенные типировщики ШСС, которых можно спокойно себе ненавидеть.

Ахаха big_smile
Это, конечно, многое объясняет, особенно на фоне тем про всякие заговоры!
А ведь я и правда готова была сохранять хорошие отношения. Решила - ну просто не буду с Цветок обсуждать её ТИМ, и сможем нормально общаться. Ага. Тьфу.

cvetok пишет:

я вас и счас люблю)))

У меня сейчас прямо нервный тик случился, правда. Как легко некоторые люди могут говорить о любви, всё-таки.
Я тебе не верю, в общем. Я считаю, что это враньё. Я искренне надеюсь, что вот это с позволения сказать "признание" ко мне никоим образом не относилось. Я уже такое слышала пару раз, спасибо, хватило. До сих пор по Прошлому батхертит.

cvetok пишет:

Мне нравится с вами общаться, это совершенно искренне. Но я считаю что методы типирования - кривые. Которыми вы пользуетесь.просто для меня понятие человек (и то как отношусь) отличается от отношения к человеку в контексте того что он делает.  То есть да, я считаю что типирование было ужасное, но плохо изза этого не отношусь. Я тоже делаю некоторые вещи плохо, но я все равно себя люблю

Я тоже готова была хорошо общаться, несмотря на твоё несогласие с моей версией. Но упоминаниме моего ника на социопомойке - это уже был край. Причём, упоминание в таком контексте, как будто я имела хоть какое-то отношение к типированию тебя в сенсорики.

cvetok пишет:

Начнем  того что ШСС отправляет в этикосенсоров не только меня а судя по моим наблюдениям,всех поряд

Ты протоколы типирования их хоть раз видела? Наблюдения, мать их.

cvetok пишет:

Мне не нужно признания моего Донства в неправильной системе, как в кривом зеркале. раньше я этого хотела - пока считала эту систему правильной.

У тебя вся соционика неправильная. Нах тогда ею заниматься вообще. Придумай свою типологию, где все Доны, и занимайся ею.

LionKinG пишет:

Типируют как желаешь - методика правильная, в противном случае все насилие и мракобесие?

Ну, это было очевидно.

cvetok пишет:

На мой взгяд, хорошая методика тем и хороша, что способна к прямому диалогу - даже если в результате получается не Дон smile

Ты просто слепая и глухая, раз не видишь никакого диалога. С тобой его и невозможно вести, да и не нужно, что ты явственно продемонстрировала.

cvetok пишет:

И до меня плавно стало доходить вот что. Что  очень вероятно,что это нарочно  было сделано - использовались мои страхи с этого сайта. Ну то есть Севилия прочитала что я боюсь показаться дурой и решила воспользоваться, чтобы сделать мне максимально больно.

У меня сейчас ПЛАВНО стало возникать ощущение, что я в психбольнице. Серьёзно.
* * *

Честно говоря, вот сейчас лично мне уже безразлично, какой ТИМ там у Цветок. Впрочем, мне это стало безразлично с последней разборки, когда я поняла, что человеку не интересна соционика как таковая, и я твёрдо была намерена не касаться этой темы, а общаться на другие темы, например, по ПЙ и темпористике.
Но как бы... Вот сейчас я не знаю, что делать. Мерзко это всё очень как-то.

ЭИЭ - ВЭЛФ - БВПН
<- And they have a Plan ->
~ Думаю о галактиках ~

389

Re: Обсуждение социотипа cvetok

Ну, я не знаю. Если бы меня так умиляло/раздражало, или как хотите, что человек упорно что-то делает так как мне не нравится, я бы просто проигнорировала бы это. Своих проблем хватает и интересов.

390 (изменено: Maggie Burroughs, 2013-10-04 01:36:06)

Re: Обсуждение социотипа cvetok

Миэль пишет:

А я вот искренне пыталась надеяться, что без этого обойдётся. *Аккуратно сложила розовые очочки в розовенький футлярчик*.

Ну, я подозревала, что Цветок рано или поздно будет искать отдушину в объятьях какого-нибудь такого же "насильственно протипированного" где-нибудь в другом месте, но вот форма представления ммм... скажем так, удивила.
Особенно вынес "Разговор с Aliss". О_о Это и вправду уже какая-то паранойя. Ну и в целом неприятно как-то. Ладно бы еще за говном какой-то конструктив был, а то ведь ниче нет...

Миэль пишет:

Впрочем, мне это стало безразлично с последней разборки, когда я поняла, что человеку не интересна соционика как таковая, и я твёрдо была намерена не касаться этой темы, а общаться на другие темы, например, по ПЙ и темпористике.
Но как бы... Вот сейчас я не знаю, что делать. Мерзко это всё очень как-то.

ППКС.
зы
Я вообще по умолчанию настроена на доброжелательное общение, со мной даже можно разосраться, а потом помириться - потому что ясно, что какие-то проблемы в процессе общения, какие-то недопонимания и тыды - оно все всегда бывает, это нормально, и почти все решаемо. И ваще я считаю себя человеком добрым, неконфликтным и понимающим.)))
Но блин, в данной ситуации... 
Впрочем, я тебе уже сказала, что я буду делать. lol

Make science, not war.

391 (изменено: cvetok, 2013-10-04 10:14:04)

Re: Обсуждение социотипа cvetok

Цветок просто никто не рассказал, что многомерность и маломерность придумали не в ШСС, а что это неотъемлемые параметры модели "А"

Это не неотъемлимая часть модели А, если уж на то пошло. Теория мерностей предложена то ли Букаловым, то ли не помню кем. И я говорила об этом понятии в комплекте с анкетой Ёлочки, а не по отдельности.

Прикол как раз в том, что моя фраза вообще к типированию Цветок не относилась, тем более к ШСС, это мы какую-то левую тему обсуждали. Но конечно, всем пох, надо же хоть что-то откуда-то вырвать. Меня, короче, вообще по ходу за какой-то левый флуд обосрали) Это было так "логично", что я аж умирвесь.

Не я конечно вырвала там твою фразу, но если честно мне понравилось)) ну действительно смешно smile человек посмотрел тему и увидел видиом явно бросающуюся в глаза нелогичность.
Я вот тоже перечитывала тему на досуге,и никак не могла понять, что все эти люди активно обсуждают, с какого перепуга что-то не так с моей БЛ? Да и я сама хороша, включилась в это обсуждение и думала, что чето узнаю полезное.

На сайте ШСС, я абстрактно высказывалась. До последнего не выдавая ссылку, (как раз таки иза хорошего отношения к присуттвующим здесь) пока Вита не решила ее обнародовать. А уж потом, извините, и сама не удержалась дать ее на Социофоруме, ибо обнародование уже имелось. Так вот у ШСС, я получается, учусь - Этике smile.


Ну, твое отношение к ШСС ты высказала, к тому же тебя и Мэгги и многих других в списке экспертов нет. Так что можно не волноваться. тем более же что ты считаешь ШСС хорошим и достойным. И что ж ты тогда так возмущаешься? И не только ты.


Ну, я подозревала, что Цветок рано или поздно будет искать отдушину в объятьях какого-нибудь такого же "насильственно протипированного" где-нибудь в другом месте, но вот форма представления ммм... скажем так, удивила.
Особенно вынес "Разговор с Aliss". О_о Это и вправду уже какая-то паранойя. Ну и в целом неприятно как-то. Ладно бы еще за говном какой-то конструктив был, а то ведь ниче нет...

А конструктив он есть) он заключается в том, что не стоит типировать человека без его запроса. Да, я потом включилась, да, заполнила анкету Ёлочки,да вроде бы потом это перешло в типирование..

Но вот вы видите что из этого вышло? Вместо благодарности с моей стороны? Ничего приятного.


Поймите (впрочем я уже не надеюсь на это) но так сказать мораль басни.)

Вот если бы я подала  тогда сама анкету,попросила меня типировать...а потом усиралась бы на своей версии то это было бы одно. Тогда можно было бы на меня вот так наезжать, что я такая упертая и не открытая диалогу.
Ну и это было бы справедливо - если я так хорошо знаю, что у меня должно быть то какого фига, я прошу типировать,заставляю людей тратитьсилы на себя . Тут все верно.

Но все произошло по другому.

Людям просто не понравилась моя подпись ИЛЭ и начались разборки имеющие целью мне показать, что БЛ у меня слабая (ну а дальше в лес  и ЧИ..).
а другими словами то, что я неправильно определила свой ТИМ, а это уже столкновение взглядов по умолчанию)
Уже сразу можно было понять что конструктивная беседа в таких условиях невозможна. И у меня самой не хватило мудрости это сразу признать - любопытство сказалось . Сказалось что я тогда в теории была реальным нубом. Сейчас бы я не стала продолжать тот диалог, сейчас я могу спокойно обосновать свою версию и признать какиет то другие версии( но не СЭИ-ЭСЭ тока, да :DD), а тогда это была интуиция.

Да, сейчас получше разобравшись в теории я немного злюсь и на себя, и на ШСС. На этой почве и  возник разговор с Алисс, которой было обидно за потраченные впустую силы на пустую ШСС-ную теорию в надежде постичь "истину".
Я была наивна, и думала, что там реальная , настоящая соционика.

ВНПБ

392

Re: Обсуждение социотипа cvetok

Переводить стрелки - классный прием, да.

393

Re: Обсуждение социотипа cvetok

cvetok пишет:

сейчас я могу спокойно обосновать свою версию

Я бы почитала обоснование )

394 (изменено: cvetok, 2013-10-04 14:21:41)

Re: Обсуждение социотипа cvetok

Anette пишет:
cvetok пишет:

сейчас я могу спокойно обосновать свою версию

Я бы почитала обоснование )

Обоснование должно быть по ситуации - в  ответ на контраргументы.

А вообще я неутомимый генератор идей почти по любому поводу, любящий все это раскладывать по логическим полочкам...единственное, моя БЭ слишком хорошая, я редко ссорюсь и хамлю (я это делаю тока по правильным поводам, хотя предсказываю спорность этого момента lol), иногда  она мне не кажется болевой и я допускаю версию Этика. smile

ВНПБ

395

Re: Обсуждение социотипа cvetok

cvetok пишет:

Обоснование должно быть по ситуации - в  ответ на контраргументы.

Ну почему? Можно просто взять свою анкету и разобрать )

396 (изменено: cvetok, 2013-10-04 14:50:35)

Re: Обсуждение социотипа cvetok

Anette пишет:
cvetok пишет:

Обоснование должно быть по ситуации - в  ответ на контраргументы.

Ну почему? Можно просто взять свою анкету и разобрать )

Посмотрим, что получится по новой анкете скажет 4X_Pro, и аргументировать что то буду там уже, если придется, а может соглашусь с другой версией.

ВНПБ

397 (изменено: Миэль, 2013-10-04 19:45:06)

Re: Обсуждение социотипа cvetok

Анетт, Лион, да там реально клиника. Вот есть три стадии таких клинических случаев. Когда уже можно злиться, когда ещё можно ржать, и когда уже надо пожалеть. Я уже, по ходу, все три прошла.
Меня кстати, возмутило не то, что человек безбожно тупит и не включает мозг, а вот именно вот это желание подосрать этому форуму. Не ШСС, а именно этому форуму. Это же она не ШСС репутацию подосрала, а именно типируем.ру.
Так, например, все мои усилия по поводу того, чтобы распространять информацию по этому форуму могут дискредитироваться одним комментом тупой п...ды с социопомойки, только потому что Цветок захотелось обосрать ШСС. Мне банально усилий жалко. Своих, ваших, 4X_Pro и всех, кто тут находится.
Иногда сложно определить грань между бессовестностью и бестолковостью. Вот тут я даже не знаю, чего больше.

ЭИЭ - ВЭЛФ - БВПН
<- And they have a Plan ->
~ Думаю о галактиках ~

398

Re: Обсуждение социотипа cvetok

Миэль, часто, особенно в последнее время, люди говорят о жесткости типировщиков и якобы их черством и бессердечном отношении к типируемым, но когда ты вот так что-то создаешь, прикладываешь усилия, вкладываешь душу, а вот такие типируемые берут и все пересир*ют, поневоле становишься жестким и готовишься к обороне.
И что самое мерзкое, вот такая бессовестность/бестолковость встречается всегда. Вот совершенно невозможно типировать, не натыкаясь на такое.
Соционика затрагивает суть человека, его внутреннее "я", но поскольку соционика, в отличие от той же психологии, пока не признана наукой, это дает типируемому возможность обсир*ть и типировщиков, и методику, и соционику вообще, получив не тот результат, который он хотел. В официальной науке такой номер не прошел бы, потому что обсир*ние науки выглядело бы, как минимум неадекватно.

399

Re: Обсуждение социотипа cvetok

Anette пишет:

В официальной науке такой номер не прошел бы, потому что обсир*ние науки выглядело бы, как минимум неадекватно.

На самом деле не по этому, а потому, что в науке обычно есть некие объективные критерии (по крайней мере, в естественных науках и технических), основываясь на которых,  легко опровергнуть критикующего науку. А в соционике такого нет.

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

400

Re: Обсуждение социотипа cvetok

4X_Pro пишет:
Anette пишет:

В официальной науке такой номер не прошел бы, потому что обсир*ние науки выглядело бы, как минимум неадекватно.

На самом деле не по этому, а потому, что в науке обычно есть некие объективные критерии (по крайней мере, в естественных науках и технических), основываясь на которых,  легко опровергнуть критикующего науку. А в соционике такого нет.

Я считаю, что в соционике больше объективных критериев, чем в тех же психологии или искусствоведеньи.