1

Тема: Проблема выбора в современном мире и обесценивание информации

Хочу обсудить один вопрос, который волнует меня уже давно. После Второго Подключения (то есть когда я пересел с модема/GPRS на безлимитный проводной Интернет в 2005 году) я столкнулся с проблемой того, что в Сети всего слишком много. Раньше (до Второго Подключения), скачав или достав иным образом какую-нибудь компьютерную игру, книгу, программу и пройдя/посмотрев/прочитав ее, я испытывал радость от того, что удалось раздобыть такую полезную информацию. Сейчас же этому мешает постоянное понимание того, что непрочитанного/непосмотренного всегда будет в разы больше, а более всего ужасает отрицательная динамика, с которой в принципе ничего нельзя сделать (то есть если я забью на все и по 16 часов в сутки буду читать те же книги, все равно новые будут выходить быстрее и список непрочитанного/непосмотренного будет только расти). И в результате это приводит к тому, что все перестает цениться вообще (а еще и начинается разрушение Познания как одной из основных жизненных ценностей).
Вопрос: кто-нибудь еще сталкивался с подобным? И нашел ли для себя какое-нибудь решение этой проблемы?

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

2 (изменено: Maggie Burroughs, 2014-01-11 17:32:23)

Re: Проблема выбора в современном мире и обесценивание информации

У меня нет такой проблемы. Напротив, огромное количество информации и относительная ее доступность мне нравятся. Естественно, что познать все нереально, но как бы... зачем это нужно-то? Мне вообще не очень понятны неприятные чувства по поводу неуспевания за появлением новой информации. В чем проблема? Пусть информация будет вокруг, пусть она будет быстро обновляться - это же не плохо. Я просто выбираю из этого динамичного потока то, что нужно мне в данный конкретный момент времени. Мне весь этот объем и не нужен, нужны какие-то кусочки, отдельные части (что-то, что сейчас является главным, нужным) - и их всегда можно достать - это хорошо. То, что много идиотизма и дерьма прибавляется тоже)) - так это закономерно, надо просто фильтровать потребляемую инфу, использовать мозг по назначению, так сказать.
А вот как раз раньше в отсутствии достаточного количества информации, мир мне казался медленным, приходилось и себя тормозить - это достаточно дискомфортно. А нынешняя скорость меня вполне устраивает.
Грубо говоря, никаких затруднений в плавании в бесконечном, быстро меняющемся информационном потоке у меня нет. 

ЗЫ
Мне кажется на отношение к этому вопросу должен влиять тип по темпористике в некоторой степени.

Make science, not war.

3 (изменено: Sevilia, 2014-01-12 10:17:54)

Re: Проблема выбора в современном мире и обесценивание информации

4X_Pro пишет:

Вопрос: кто-нибудь еще сталкивался с подобным? И нашел ли для себя какое-нибудь решение этой проблемы?

Частично что-то такое есть тоже. Но у меня нет желания именно абсолютно все прочитать и узнать, что выходит, хотя бы просто, потому что есть много "мусора", много чего уже повторяется, нет так много есть новых хороших идей, каких-то новых взглядов на какие-то вопросы и т.д. А вот тот список, который мне хочется обязательно прочитать, посмотреть, узнать он достаточно большой (и периодически пополняется) и вот времени все узнать и прочитать не хватает. Я медленно читаю, если идея и атмосфера книги мне понравилась, то хочется ее основательно "прожить", перечитать/пересмотреть по несколько раз. Мне важно качество, а не кол-во узнанной информации и тут я фильтрую конечно, читаю анонс или начало, первые главы - не понравилось - я ее больше никогда уже не буду читать/смотреть и т.д. Решить ее, наверное, никак нельзя при моих мозговых способностях, чтобы, к примеру, уметь читать большой роман за час, запоминать кучу фактов и идей, быстро понимать их и т.д.

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

4

Re: Проблема выбора в современном мире и обесценивание информации

Maggie Burroughs пишет:

В чем проблема? Пусть информация будет вокруг, пусть она будет быстро обновляться - это же не плохо.

Ну с моей точки зрения как раз таки плохо (кстати, не помню, писал на этом форуме или нет, что считаю слишком быстрый ритм жизни одной из главных современных проблем), и будь у меня возможность, я бы его затормозил раза в четыре примерно...
Но конкретно в том, о чем я писал в первом сообщении -- это в постоянном страхе не успеть, упустить что-то. Впрочем, полагаю, что это может как-то объясняться с помощью типологий (например, стрессированный анальный вектор по СВП).

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

5 (изменено: Maggie Burroughs, 2014-01-11 22:31:42)

Re: Проблема выбора в современном мире и обесценивание информации

4X_Pro пишет:

Ну с моей точки зрения как раз таки плохо (кстати, не помню, писал на этом форуме или нет, что считаю слишком быстрый ритм жизни одной из главных современных проблем), и будь у меня возможность, я бы его затормозил раза в четыре примерно...

На форуме не помню, в жж помню было. Понятно, значит с этим  связано. Ну, у меня как раз противоположные ощущения.)

4X_Pro пишет:

Но конкретно в том, о чем я писал в первом сообщении -- это в постоянном страхе не успеть, упустить что-то.

Какой-то иррациональный страх, на мой взгляд, не оправданный...

Make science, not war.

6

Re: Проблема выбора в современном мире и обесценивание информации

Не, мне в кайф постоянный круговорот инфы в жизни. В общем то, к сабжу отношусь так же, как Мэгги.)) Страх "не успеть" присутствует, скоре всего, но мало связан с динамикой и темпом жизни, мне напротив, только такой и удобен. И не столь сильно проявляется. То бишь, я плохо и не всегда осознаю такую боячку.

Что я не люблю - так это мэйнстрим big_smile Мода и массовость - вот оно зло)))

7

Re: Проблема выбора в современном мире и обесценивание информации

4X_Pro пишет:

Вопрос: кто-нибудь еще сталкивался с подобным? И нашел ли для себя какое-нибудь решение этой проблемы?

Мне это даже нравится. Наверное, я просто всегда понимала, что интересного в мире больше, чем один человек физически способен охватить.
С тем, что есть сейчас в интернете, я бы сравнила путешествие по волшебной стране, полной интересного. Я не могу увидеть ВСЁ, что есть в этой стране, но могу с удовольствием изучить то, что встречается на моем пути.

8 (изменено: Миэль, 2014-01-12 03:24:03)

Re: Проблема выбора в современном мире и обесценивание информации

Как я уже, наверное, упоминала, у меня чрезвычайно высокая потребность в большом количестве информации. Очень, такое, повышенно экстравертное восприятие - я жру информацию сразу огромными кусищами, быстро обрабатываю, потом - мне достаточно уловить суть, и мне требуется опять что-то новое, желательно в больших количествах.
А если ещё и учесть, что до того, как у меня появился интернет (а это произошло уже во взрослом возрасте), эта моя потребность удовлетворялась не очень хорошо, то дорвавшись до источника бесконечной информации, я испытала большой кайф, поэтому, очевидно, что мне это нравится.

Иногда, конечно, у меня возникают мысли по типу - как здорово было бы узнать ВСЁ и уметь ВСЁ. Да)) Но... Опять же, помимо высокой информационной потребности, у меня в жизни есть ещё и довольно высокая степень самоценности целесообразности и рациональности каких-либо действий или стремлений.
Очевидно, что узнать всё - это неосуществимая задача. Более того, возникает вопрос, а имеет ли смысл существование существа (вот такая интересная тавтология), которое знает всё? Я считаю, что самое ценное качество человеческого разума - это именно стремление к познанию. Считаю, что процесс совершенствования прекрасен для человека именно тем, что он бесконечен. (Понятие бесконечности никогда не вызывало у меня страха или неприязни).

Дальше.
Выбор является для меня самоценностью. Я люблю выбирать, потому что у меня нет проблем с пониманием того, что я хочу.  И если передо мной вывалить огромную кучу самой разной инфы, я всегда практически однозначно смогу выбрать, что из этого я точно хочу, а без чего смогу обойтись, поэтому у меня не возникало метаний по поводу того, что я хочу знать или делать. Когда меня начинает интересовать что-то - я просто берусь за это.
И поэтому мне нравится, когда в жизни есть огромный выбор. Чем больше, тем лучше, тем больше вариантов)
Поэтому я, например, люблю огромные гипермаркеты, где много-много всего. Люблю ходить по ним и думать о том, что я могу выбрать что угодно из этой большой кучи, и когда выбираю нечто самое-самое нужно, то мне приятно, что я в итоге этот выбор сделала, потому что это свидетельствует о том, что у меня оказалась вещь, которая для меня намного ценнее всего остального.  (Точно такой же принцип и с информацией, книгами, фильмами, какими-то делами, и т.д.).

Страха не успеть у меня тоже никогда не было. Я всегда считала и считаю, что время, как бы быстро или медленно оно ни шло, - союзник и помощник (и в познании так же, как и в других делах), а не враг. И оно у меня всегда есть и всегда будет. Я могу в любой момент ускориться или замедлиться без проблем, менять динамику в любом направлении. И чтобы успеть всё, что нужно, надо просто самоорганизоваться определённым образом.
(Тем более, что у меня есть своя собственная внутренняя динамика, которая мне комфортна, и я могу параллельно жить в нескольких разных жизненных скоростях - например, для себя, для других людей, для работы, для отдыха, и т.д.)

Кстати, я быстро воспринимаю информацию, но вместе с тем, я считаю, что не очень быстро соображаю и реагирую. То есть, бывает и так, что я начинаю делать или говорить что-то, что для других уже может быть неактуально (но для меня-то оно актуально). Но, в общем, это никогда не было проблемой и не мешало моему взаимодействию с окружащим миром, потому что, как показывает практика, нет ничего страшного в том, чтобы тормознуть динамику окружающего мира в угоду себе и своему познанию) Ну, а потом, когда я уже соображу, пойму, что мне надо, изучу нужный мне вопрос, я ускоряюсь в любом нужном темпе и быстро всё догоняю, в общем-то. Такое скачнообразное существование мне даже в чём-то удобно.

Иногда я задумываюсь о том, что жаль, конечно, что у нас не так много времени - чисто физически, чтобы _практически_ успеть всё, что хочется. (Особенно если учесть, что я из тех людей, которым хочется очень много). То есть, не именно узнать информацию (это я как-то всегда, вроде, успеваю), а получить какие-то навыки, развить у себя какие-то умения, научиться чему-либо и даже успеть это попрактиковать.
Но, опять же, такое сожаление никогда не прорастало во мне сколько-нибудь сильно, потому что у меня не было проблем с расстановкой приоритетов. Я всегда точно знаю, что мне надо успеть обязательно, а чем можно и пожертвовать. И это для меня настолько правильная и целесообразная схема, что у меня не возникает ощущения, что я себе поневоле чего-то не додаю.

Ну, и, в конце концов, поскольку я из тех людей, которые верят, что нет ничего невозможного в плане собственных сил и стремлений, то считаю, что успеть как можно больше поможет правильная расстановка приоритетов и хороший план)
С таким планом, я считаю, ничего обесцениваться не будет)
И ещё я считаю, что люди часто недооценивают свои способности и возможности. Они думают, что они слабее, медленней, неспособней, и так далее, чем есть на самом деле) И ускорение информационного потока в мире - это прекрасный шанс людям показать, что они способны с этим справиться, и всё такое)

4X_Pro пишет:

И в результате это приводит к тому, что все перестает цениться вообще (а еще и начинается разрушение Познания как одной из основных жизненных ценностей).

Не знаю... У меня ценности не перестают быть ценностями, даже тогда, когда мне по каким-либо причинам не удаётся их воплотить. Ведь ощущение ценности чего-либо идёт изнутри, а не от каких-либо жизненных обстоятельств. По крайней мере, у меня так.

4X_Pro пишет:

И нашел ли для себя какое-нибудь решение этой проблемы?

Да, оно есть!) Позитивное мышление big_smile
Не надо огорчаться по поводу того, что ты не прочитал, надо радоваться тому, что ты прочитал, например)
Потому что если эта прочитанная книга дала тебе по-настоящему ценную информацию, то это повод порадоваться, что ты выбрал именно её, а не какую-нибудь другую)

ЭИЭ - ВЭЛФ - БВПН
<- And they have a Plan ->
~ Думаю о галактиках ~

9 (изменено: kain1stkainit, 2014-01-12 06:24:32)

Re: Проблема выбора в современном мире и обесценивание информации

4X_Pro, Maggie Burroughs, Миэль, вот тут, как мне кажется, очень хорошо прослеживается темпористический конфликт с обеих сторон - и со стороны 1П3Б, и со стороны 1Б3П. Например, у меня точно такие же чувства по поводу этой проблемы, как и у 4X_Pro, потому как узнать хочется действительно многое, и с каждым мгновением это самое многое только нарастает, а упускать не хочется ничего, хоть и знаешь, что к концу жизни этот ком достигнет таких размеров, что, сравнивая с котором нынешнее положение дел, можно будет издать лишь нервный смешок. А если учитывать то, что надо следить за тем, что и в настоящем надо что-то делать, чтобы совсем не скатиться... Это всё, как минимум, вызывает ощутимое желание отстраниться.
Короче говоря, не самое приятное ощущение для 1П3Б, потому как любая отрицательная динамика переживается тут не очень хорошо, но, с другой стороны, 1Б3П тут наоборот цветёт и пахнет - динамика развития этого всего вызывает исключительно положительные ощущения, так ещё и прикрывать очень хорошо, ибо избегать отрицательного опыта и результатов становится намного легче, а это опять положительная динамика для .
Вообще, честно говоря, в последнее время мне кажется, что в настоящее время более приспособлены к жизни одноплановые Б и Вч и многоплановые Н и П. Нет, ну, как по мне, концентрирование на удерживании направления динамики и сохранении однозначности предназначения в купе с акцентированностью на смену положения и отсутствие нацеленности получить определённый опыт больше подходит для адаптации в современном мире.

4X_Pro пишет:
И нашел ли для себя какое-нибудь решение этой проблемы?

Решение проблемы, конечно, я вижу, но оно очень труднодостижимое - добиться биологического бессмертия, сделать машину времени и какой-то механизм, позволяющий манипулировать течением динамики. Действительно, для подобного придётся проделать очень многое.

ИЭИ, ЛВЭФ, БВНП, Об(н)-Зв-Ур(н)-Ор(н)-Зр(н)-Ан-К(н), Шёлковый Василиск, ENTP, покинутый, шизоид, 5678.

Ni Dieu ni maître!

10

Re: Проблема выбора в современном мире и обесценивание информации

kain1stkainit пишет:

упускать не хочется ничего

И вот тут вопрос в целесообразности такого желания, и в приоритетах)

kain1stkainit пишет:

к концу жизни этот ком достигнет таких размеров, что, сравнивая с котором нынешнее положение дел, можно будет издать лишь нервный смешок

Даже если для человека важно прошлое, то кто мешает в конце жизни вспоминать то, что успел сделать, и радоваться этому, а не то, что не успел?

4X_Pro пишет:

будь у меня возможность, я бы его затормозил раза в четыре примерно...

Кстати, вот что касается заторможения ритма жизни, то могу сказать, что от этого и я бы не отказалась)
Только у меня это торможение должно было бы достигаться не за счёт уменьшения количества информации, а за счёт увеличения количества времени, которое дано человеку (банально, увеличение сроков жизни), чтобы все дела и процессы познания растягивались во времени и происходили более глубоко, вдумчиво и качественно.
Именно поэтому я очень люблю художественные вселенные, где существуют расы-долгожители. По мне - это же просто прекрасно, когда в твоём распоряжении не какие-то несчастные лет 70, а несколько тысяч, например))

ЭИЭ - ВЭЛФ - БВПН
<- And they have a Plan ->
~ Думаю о галактиках ~

11

Re: Проблема выбора в современном мире и обесценивание информации

kain1stkainit пишет:

добиться биологического бессмертия

Да!))) Отличное решение, по-моему big_smile
Эх, как бы я хотела, чтобы это произошло ещё при моей жизни))

ЭИЭ - ВЭЛФ - БВПН
<- And they have a Plan ->
~ Думаю о галактиках ~

12

Re: Проблема выбора в современном мире и обесценивание информации

kain1stkainit пишет:

Вообще, честно говоря, в последнее время мне кажется, что в настоящее время более приспособлены к жизни одноплановые Б и В и многоплановые Н и П. Нет, ну, как по мне, концентрирование на удерживании направления динамики и сохранении однозначности предназначения в купе с акцентированностью на смену положения и отсутствие нацеленности получить определённый опыт больше подходит для адаптации в современном мире.

Что подразумевается под "одноплановыми и многоплановыми"?
А почему вы думаете, что нацеленность получить определённый опыт не подходит?
И что такое "сохранение однозначности предназначения"?

ЭИЭ - ВЭЛФ - БВПН
<- And they have a Plan ->
~ Думаю о галактиках ~

13

Re: Проблема выбора в современном мире и обесценивание информации

Миэль пишет:
И вот тут вопрос в целесообразности такого желания, и в приоритетах)

У меня всегда с этим были проблемы, често говоря. Вообще, интерес у меня очень сильно превалирует над целесообразностью. А приоритеты... Хочется, блин, попробовать всё!

Даже если для человека важно прошлое, то кто мешает в конце жизни вспоминать то, что успел сделать, и радоваться этому, а не то, что не успел?

Скорее всего, осознание того, что осталось ещё много чего... И то что это много чего будет увеличиваться и после смерти человека...

Кстати, вот что касается заторможения ритма жизни, то могу сказать, что от этого и я бы не отказалась)
Только у меня это торможение должно было бы достигаться не за счёт уменьшения количества информации, а за счёт увеличения количества времени, которое дано человеку (банально, увеличение сроков жизни), чтобы все дела и процессы познания растягивались во времени и происходили более глубоко, вдумчиво и качественно.
Именно поэтому я очень люблю художественные вселенные, где существуют расы-долгожители. По мне - это же просто прекрасно, когда в твоём распоряжении не какие-то несчастные лет 70, а несколько тысяч, например))

Абсолютно согласен. Но жаль, что даже подобного объёма времени будет мало.

Да!))) Отличное решение, по-моему

Не просто отличное, а самое лучшее, как мне кажется, лол.

Эх, как бы я хотела, чтобы это произошло ещё при моей жизни))

Вот в этом то и всё дело...

ИЭИ, ЛВЭФ, БВНП, Об(н)-Зв-Ур(н)-Ор(н)-Зр(н)-Ан-К(н), Шёлковый Василиск, ENTP, покинутый, шизоид, 5678.

Ni Dieu ni maître!

14

Re: Проблема выбора в современном мире и обесценивание информации

Миэль пишет:
Что подразумевается под "одноплановыми и многоплановыми"?

Так сказать, аналог результативности и процессионности в темпористике.

А почему вы думаете, что нацеленность получить определённый опыт не подходит?

Вообще, подходит тоже, но это к одноплановому П, которое, к тому же, игнорирует опыт другого рода, пока не получит тот, на который нацелено, когда избегание отрицательного опыта, как мне кажется, даёт больший плюс к приспособленности.

И что такое "сохранение однозначности предназначения"?

Уверенность в собственном предназначении и нацеленность на одно - это харктерно одноплановым Вч, когда постоянные спекуляции предназначением - многоплановым.

ИЭИ, ЛВЭФ, БВНП, Об(н)-Зв-Ур(н)-Ор(н)-Зр(н)-Ан-К(н), Шёлковый Василиск, ENTP, покинутый, шизоид, 5678.

Ni Dieu ni maître!

15 (изменено: Миэль, 2014-01-12 07:46:00)

Re: Проблема выбора в современном мире и обесценивание информации

kain1stkainit пишет:

Вообще, интерес у меня очень сильно превалирует над целесообразностью.

Ну, я считаю, что тут можно находить разумный компромисс)

kain1stkainit пишет:

И то что это много чего будет увеличиваться и после смерти человека...

А после сметри-то зачем считать? Оо Тогда уже будет пофиг)

kain1stkainit пишет:

Но жаль, что даже подобного объёма времени будет мало.

Абсолютно верно) Только почему жаль? Как я уже говорила, процесс познания прекрасен именно своей бесконечностью. А вот утратил бы он свою ценность как раз тогда, когда стал бы конечным. По сути, человек, который познал ВСЁ, остановится в своём развитии и будет абсолютно лишён возможностей и перспектив. Как по мне, именно это было бы как раз печально. И, я думаю, хорошо, что данный мир устроен именно так, чтобы при достижения определённого уровня, перед каждым разумом автоматически появлялась возможность достигать нового)

kain1stkainit пишет:

Вот в этом то и всё дело...

Ну, на самом деле, это, конечно же, самый позитивный вариант, но другие тоже не так уж и плохи.
Видимо, страх перед будущим для меня патологически чужд, причём, перед любым будущим, хоть хорошим, хоть плохим big_smile

kain1stkainit пишет:

Так сказать, аналог результативности и процессионности в темпористике.

Что-то я не нашла информации на эту тему. А где раскрываются эти признаки? Поиск по форуму и сайту по темпористике что-то ничего не даёт.

kain1stkainit пишет:

Вообще, подходит тоже, но это к одноплановому П, которое, к тому же, игнорирует опыт другого рода, пока не получит тот, на который нацелено, когда избегание отрицательного опыта, как мне кажется, даёт больший плюс к приспособленности.

Что-то я не поняла. Избегание негативного опыта - это разве прошлое? В прошлом нельзя ничего избежать, оно ведь уже произошло. Или я просто не так поняла, о чём речь.

kain1stkainit пишет:

Уверенность в собственном предназначении и нацеленность на одно - это харктерно одноплановым Вч, когда постоянные спекуляции предназначением - многоплановым.

Спекуляции предназначением, звучит забавно big_smile
Доо, у меня точно Вечность многоплановая)) Мало того, что такое понятие как "предназначение" я признаю только в фэнтезийных сагах для пущей поэтичности, но никак не в жизни, так ещё и ограничивать себя только каким-то одним (раз уж решили поиграть в сагу) - вообще печально.

ЭИЭ - ВЭЛФ - БВПН
<- And they have a Plan ->
~ Думаю о галактиках ~

Re: Проблема выбора в современном мире и обесценивание информации

kain1stkainit пишет:

как мне кажется, очень хорошо прослеживается темпористический конфликт с обеих сторон - и со стороны 1П3Б, и со стороны 1Б3П

Именно на это я и намекала, да.))

kain1stkainit пишет:

Вообще, честно говоря, в последнее время мне кажется, что в настоящее время более приспособлены к жизни одноплановые Б и Вч и многоплановые Н и П.

Склонна согласиться. Очень похоже на правду.


Миэль пишет:
kain1stkainit пишет:

добиться биологического бессмертия

Да!))) Отличное решение, по-моему big_smile
Эх, как бы я хотела, чтобы это произошло ещё при моей жизни))

Да нуу... народ, всегда плохо, когда отсутствует обновляемость генов. Конец биологической эволюции, мрак и застой.)
И как планируете контролировать численность населения?))
Или это не для всех бессмертие, а так тока  для избранных?)

Make science, not war.

17

Re: Проблема выбора в современном мире и обесценивание информации

Миэль пишет:

Более того, возникает вопрос, а имеет ли смысл существование существа (вот такая интересная тавтология), которое знает всё?

Хех, в моем представлении о мире такое "существо" есть -- это Единое Информационное Поле Вселенной. Причем оно не просто знает все, но и еще во всем многообразии вариантов.

Миэль пишет:

Считаю, что процесс совершенствования прекрасен для человека именно тем, что он бесконечен. (Понятие бесконечности никогда не вызывало у меня страха или неприязни).

В этом мы разные. У меня всегда в жизни предполагалось наличие некоей точки, когда я смогу сказать себе "все, в этой области мне больше ничего не надо, теперь можно жить и ничего не делать" (или переключиться на что-то принципиально иное).

Миэль пишет:

Выбор является для меня самоценностью. Я люблю выбирать, потому что у меня нет проблем с пониманием того, что я хочу.

О, вот и обнаружилась основная разница! Я-то как раз терпеть не могу ситуации, когда выбор приходится делать самостоятельно.

Миэль пишет:

Страха не успеть у меня тоже никогда не было. Я всегда считала и считаю, что время, как бы быстро или медленно оно ни шло, - союзник и помощник

Тут можно только позавидовать. У меня время объективно было врагом во время работы над дипломом и потом над диссертацией в Институте, и с тех пор никак не могу избавиться от этого ощущения.

Миэль пишет:

Потому что если эта прочитанная книга дала тебе по-настоящему ценную информацию, то это повод порадоваться, что ты выбрал именно её, а не какую-нибудь другую)

Вот это-то я и разучился делать во многом...

Короче говоря, не самое приятное ощущение для 1П3Б, потому как любая отрицательная динамика переживается тут не очень хорошо, но, с другой стороны, 1Б3П тут наоборот цветёт и пахнет - динамика развития этого всего вызывает исключительно положительные ощущения, так ещё и 3П прикрывать очень хорошо, ибо избегать отрицательного опыта и результатов становится намного легче, а это опять положительная динамика для 1Б.

На мой взгляд, тут несколько в другом дело. Для 1Б (да еще в связке с 1В по психософии) динамика -- это нечто создаваемое ей самой (и это в сообщениях Миэль очень четко видно), для 3Б+3В динамика -- это нечто, диктуемое внешним миром. (Например, я свои отношения со временем описываю как реку, по которой что-то проплывает мимо меня с различной скоростью, но повлиять на то, что мне принесет река, я не могу, равно как и предположить, что она принесет мне в будущем.)

kain1stkainit пишет:

Решение проблемы, конечно, я вижу, но оно очень труднодостижимое - добиться биологического бессмертия, сделать машину времени и какой-то механизм, позволяющий манипулировать течением динамики. Действительно, для подобного придётся проделать очень многое.

Собственно говоря, мне бы этого механизма и хватило, даже без бессметрия. Этакая кнопка для того, чтобы ставить мир на паузу.

kain1stkainit пишет:

У меня всегда с этим были проблемы, често говоря. Вообще, интерес у меня очень сильно превалирует над целесообразностью. А приоритеты... Хочется, блин, попробовать всё!

Это соционический тип дает о себе знать. Ценностная ЧИ и внеценностные ЧЛ (целесообразность) и ЧС (фиксация на реализации одного варианта вместо перепрыгивания с одного на другой). У меня нечто сходное наблюдается, с поправкой только на интроверсию (как соционическую, так и психологическую) и искажение квадральных ценностей.

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

18 (изменено: Миэль, 2014-01-12 15:36:52)

Re: Проблема выбора в современном мире и обесценивание информации

Maggie Burroughs пишет:

всегда плохо, когда отсутствует обновляемость генов. Конец биологической эволюции, мрак и застой.)

Возможно, в том случае она уже будет не целесообразна. Просто мы привыкли, что это есть и это неизбежно, а значит, естественно и нужно. К тому же, я думаю, что она будет происходить, но в каком-то другом виде.

Maggie Burroughs пишет:

И как планируете контролировать численность населения?))

Мне это проблемой не кажется)
Если уж мы говорим об этом, хм. Если берём условное "бессмертие", например, от тысяч до сотен тысяч лет, то - я не зря упомянула своё увлечение фэнтези-мирами, где те же эльфы, например, живя тысячи и десятки тысяч лет, имели детей - одного-трёх за всю жизнь, оптимально, и этого хватало, чтобы не перенаселиться.
А если именно бессмертие в буквальном смысле, но вот и будет отличный шанс проверить, на самом ли деле Вселенная бесконечна) Если да, проблема по факту решена. А если нет - что же, в любом случае будет время для того, чтобы научиться существовать на каком-то другом уровне бытия, где эта проблема либо не встанет, либо станет мотиватором для ещё одного перехода.

Maggie Burroughs пишет:

Или это не для всех бессмертие, а так тока  для избранных?)

Я думаю, было бы справедливым, чтобы для тех, кто хочет. А хотят не все. Некоторые так вообще ужасно боятся, насколько я знаю)

4X_Pro пишет:

Хех, в моем представлении о мире такое "существо" есть -- это Единое Информационное Поле Вселенной. Причем оно не просто знает все, но и еще во всем многообразии вариантов.

Ну, это существо существует на совершенно другом плане бытия, чем мы. Возможно, на этом плане само понятие смысл как таковое не имеет смысла (блин, что-то я тавтологиями говорю сегодня)).

4X_Pro пишет:

У меня всегда в жизни предполагалось наличие некоей точки, когда я смогу сказать себе "все, в этой области мне больше ничего не надо, теперь можно жить и ничего не делать" (или переключиться на что-то принципиально иное).

Так я имею в виду и переключение на другое в том числе. Точек-то можно ставить себе сколько угодно)

4X_Pro пишет:

О, вот и обнаружилась основная разница! Я-то как раз терпеть не могу ситуации, когда выбор приходится делать самостоятельно.

Да, это действительно разница. Я бы хотела уметь учить людей любить делать выбор. Но только в том случае, если бы они сами захотели научиться)

4X_Pro пишет:

Тут можно только позавидовать.

С удовольствием поделилась бы этим ощущением, если бы знала как big_smile

4X_Pro пишет:

(Например, я свои отношения со временем описываю как реку, по которой что-то проплывает мимо меня с различной скоростью, но повлиять на то, что мне принесет река, я не могу, равно как и предположить, что она принесет мне в будущем.)

Кстати, я тоже признаю, что по реке плывёт и то, на что я не могу повлиять. Но ведь всегда можно поплыть искать то, что нужно, или избегать того, что не нужно)

4X_Pro пишет:

Этакая кнопка для того, чтобы ставить мир на паузу.

Мне хотелось так делать перед экзаменами почти всегда big_smile

ЭИЭ - ВЭЛФ - БВПН
<- And they have a Plan ->
~ Думаю о галактиках ~

19

Re: Проблема выбора в современном мире и обесценивание информации

Миэль пишет:
Ну, я считаю, что тут можно находить разумный компромисс)

Я не только не могу, но и не хочу, лол. Что со мной поделать?..

А после сметри-то зачем считать? Оо Тогда уже будет пофиг)

Ну так потому что тоже хочется узнать, что будет после смерти! Хочется узнать вообще всё!..

Абсолютно верно) Только почему жаль? Как я уже говорила, процесс познания прекрасен именно своей бесконечностью. А вот утратил бы он свою ценность как раз тогда, когда стал бы конечным. По сути, человек, который познал ВСЁ, остановится в своём развитии и будет абсолютно лишён возможностей и перспектив. Как по мне, именно это было бы как раз печально. И, я думаю, хорошо, что данный мир устроен именно так, чтобы при достижения определённого уровня, перед каждым разумом автоматически появлялась возможность достигать нового)

Так я бы тогда смог умереть счастливым! Лол. Потому что не осталось бы ничего, что ещё нужно сделать, и удовлетворил бы себя навсегда.

Ну, на самом деле, это, конечно же, самый позитивный вариант, но другие тоже не так уж и плохи.

А вот для меня хорош только один...

Видимо, страх перед будущим для меня патологически чужд, причём, перед любым будущим, хоть хорошим, хоть плохим

Да... Могу лишь позавидовать...

Что-то я не нашла информации на эту тему. А где раскрываются эти признаки? Поиск по форуму и сайту по темпористике что-то ничего не даёт.

http://tipiruem.ru/post/30567/#p30567 - в этом посте в последнем абзаце. Тут - http://tipiruem.ru/post/30566/#p30566 - и тут - http://tipiruem.ru/post/20274/#p20274.

Что-то я не поняла. Избегание негативного опыта - это разве прошлое? В прошлом нельзя ничего избежать, оно ведь уже произошло. Или я просто не так поняла, о чём речь.

Вы рассматриваете только интенсивный подход ко прошлому, когда я говорил об экстенсивном - http://tipiruem.ru/post/30478/#p30478.

Спекуляции предназначением, звучит забавно

Лол. Ещё бы.

Доо, у меня точно Вечность многоплановая)) Мало того, что такое понятие как "предназначение" я признаю только в фэнтезийных сагах для пущей поэтичности, но никак не в жизни, так ещё и ограничивать себя только каким-то одним (раз уж решили поиграть в сагу) - вообще печально.

Абсолютно согласен.

ИЭИ, ЛВЭФ, БВНП, Об(н)-Зв-Ур(н)-Ор(н)-Зр(н)-Ан-К(н), Шёлковый Василиск, ENTP, покинутый, шизоид, 5678.

Ni Dieu ni maître!

20

Re: Проблема выбора в современном мире и обесценивание информации

Maggie Burroughs пишет:
Именно на это я и намекала, да.))

Я знаю, лол.

Да нуу... народ, всегда плохо, когда отсутствует обновляемость генов. Конец биологической эволюции, мрак и застой.)

Меня не сильно волнует эта обновляемость генов, лол. Важнее для меня достичь всего, чего я хочу.

И как планируете контролировать численность населения?))
Или это не для всех бессмертие, а так тока  для избранных?)

Я бы с удовольствием сделал его для себя и ещё нескольких человек, а что делать с остальными - всё равно, лол.

ИЭИ, ЛВЭФ, БВНП, Об(н)-Зв-Ур(н)-Ор(н)-Зр(н)-Ан-К(н), Шёлковый Василиск, ENTP, покинутый, шизоид, 5678.

Ni Dieu ni maître!