1 (изменено: NeroStar, 2010-11-17 13:15:13)

Тема: Анкетка

1. Расскажите о себе. (Ваш пол, возраст, образование и текущая профессиональная деятельность, а также любая другая информация, которую вы считаете важной.) Также желательно приложить фотографии, а если есть свой личный сайт или блог, дать на них ссылки.
Как вы узнали о соционике и насколько серьезно к ней относитесь? Чего ждете от типирования?

Дима, 18 лет, студент международной торговли. О соционике узнал ВКонтакте в одном из приложений. Думаю, что это хорошая вещь. От типирования жду ясности, поскольку в Соционике колеблюсь между Жуковым, Дон Кихотом и Джеком. Жду ясности.

2. Есть (или были) ли в вашем близком окружении люди, в чьих ТИМах вы уверены? Если да, укажите их ТИМы и опишите, легко ли вам с ними общаться и достигать взаимопонимания?

Не уверен.

3. Вам в наследство от дальнего родственника досталась коллекция монет, картин, древних книг или еще чего-нибудь подобного (выберите то, в чем вы НЕ разбираетесь), находящаяся в неупорядоченном состоянии (все свалено в один большой ящик). Каким образом вы будете упорядочивать ее? Почему именно так?
Ваш вариант сильно отличается от общепринятого?
А если Вас попросит близкий человек упорядочить, но иначе, чем Вы сделали, например, изменив количество категорий, как Вы отреагируете - сложно будет так сделать? Легко?
Если бы Вам предложили упорядочить коллекцию не сейчас, а 2 года назад - как бы Вы ответили? Если иначе, то почему? А если через 2 года? Если иначе, то почему?

Есть ящик - попытаюсь сам разобраться. Монеты к монетам, картины к картинам. Монеты: по году выпуска. Картины: по дате написания и по художникам. Мой вариант думаю не сильно отличается от общепринятого.
Если я упорядочиваю, я это сделаю как можно логичнее, так что ни у одного родственника или еще кого-то не возникнет мнения, что может быть стоит переделать.
Да всегда надо делать так, чтоб было понятно. Что 2 года назад, что сейчас, что через 2 года.

4. Вам необходимо помирить двух ваших приятелей, каждый из которых считает, что у него на другого смертельная обида. Как вы будете это делать? Почему именно так?
Как Вы думаете, большинство других людей поступили бы так же в такого рода ситуациях? В чем Ваш вариант может отличаться от общепринятого?
Допустим, Вы узнаете, что в ссоре замешан третий человек, который активно влияет на одного из друзей, убеждая того в правильности поведения. Это усложняет Вашу задачу. Что будете делать?
Допустим Вы помирили этих друзей - скажите, надолго ли хватит этого примирения? Что будет дальше с их отношениями? Что нужно сделать для того, чтобы прежние причины не влияли на их отношения в дальнейшем?

Я могу только сказать, кто в чем прав, кто в чем не прав, а миряться пускай сами, если захотят. Не все всегда хотят мимриться.
Другие обычно сразу мирят, я предоставляю такой шанс самим поссорившимся.
Двой в драку, третий в сраку (извините за выражение), вот что я думаю. Если есть третий, то он тут лишний, и ему надоэто обьяснить. Но обьяснять должны участники спора, а не человек со стороны.
Ну не знаю, мне кажется споры будут возникать и дальше, это от людей зависит. Может они просто не ладят между собой.

5. Вам необходимо построить самую высокую телебашню в мире (при этом у вас есть инвестор, выделивший достаточные финансовые средства). Опишите ваши действия. Вы построили телебашню. Как будете организовывать запуск, искать партнеров, что будете делать для дальнейшего функционирования башни?
Как Вы думаете, большинство других людей в похожей ситуации также бы организовывали строительство? Если нет, то чем Ваш вариант отличается от общепринятого?
Предположим, Вас наняли строить телебашню, а затем инвестор отказался от проекта и вы стали собственником недостроенной башни. Что вы будете делать?
А если Вам нужно было бы построить телебашню не сейчас, а 20 лет назад - изменили бы Ваши действия? Как? А если через 20 лет?

Инвестор выделил стрества. Я иду в строительную компанию ( надежную) и предоставляю им свой проект. Предпочитаю говорить сразу с тем, кто принимает решения, а то волокита будет длинная.
Если башня в рабочем состоянии, осталось только «кнопку нажать», обращаюсь к телекомпаниям со своим предложением. Если они говорят «да», тогда заметано, все готово.
Если говорят «нет», идем дальше по телекомпаниям, пока одна не скажет «да» ( на равно выгодных условиях).
Толковый человек, думаю, сделал бы также.
Инвестор не может отказаться от проекта просто так, он права не имеет. Поехали бы в суд и у него нет шансов выиграть, если я все сделал правильно и по контракту. Толковый инвестор это понимает. Да и к тому же толковый инвестор не вложился бы в «плохой» проект.
20 лет назад я еще не родился, через 20 лет возможно все изменится и башни не понадобятся. А может и понадобятся, но возводить их будут роботы.

6. Вы сидите в кафе с вашим другом/подругой. Вдруг у него/нее звонит мобильник, и после короткого разговора друг/подруга вдруг впадает в истерику, плачет, не объясняя, что произошло. Что и как вы будете делать? Почему?
Как Вы думаете, большинство других людей поступили бы так же в такой ситуации?
А если такое произошло с другим человеком, коллегой по работе, незнакомцем или незнакомкой, подростком лет тринадцати - изменится ли Ваша реакция? Как? Почему?
Можете ли Вы повлиять на эмоциональное состояние друга/подруги так, чтобы оно сохранялось еще длительное время? Если да, то как? Как зависит время пребывания этого человека в определенном состоянии от Ваших слов или действий?

Сразу бы прямо спросил, что случилось. Мне так проще.
Если человек меня лично не касается - я бы посмотрел на это, прикинул бы с чем связана его реакция, если есть возможность — помог бы делом (утешать не умею).
Ну повлиять я могу разве что негативно. Это я умею. Ну или если что-то, что я сделал, повлияло бы на его эмоциональное состояние, тогда да. А вот напрямую как-то влиять на эмоциональное состояние — ну не знаю. Время- тоже не понятно. Я вообще этого вопроса толком не понял.

7. Вы пришли в новый коллектив, все люди незнакомые. Как показать уверенность в себе, показать им, что Вы уверены и сильный человек, как лучше при этом выглядеть, держать себя?
Как Вы думаете, часто ли другие люди прибегают к такому способу? Подумайте
Предлагаемый Вами способ подойдет для любого коллектива? Если нет, приведите пример пример коллектива, для которого не подойдет. Почему не подойдет? Какой способ подойдет?

Только на деле. Я часто менял коллективы. Держусь молча, не в свое дело не лезу (это негласный закон, как у мафии). Сразу выясняю для себя, что за коллектив, зачем я в нем нахожусь (либо почему) и что нас связывает. Я нахожу для себя что-нибудь интересное, или просто не обращаю внимания. Вот на учебе есть как бы коллектив, работа в группе и все такое. Но работа довольно «интуитивного» рода: собирать информацию в интернете, ее классифицировать и представлять ( при чем иногда это информация совершенно не важная на мой взгляд). Я ее не понимаю.
Коллективы существуют для общей цели, общего интереса. В данном случае мой интерес научиться по-новому зарабатывать деньги. В коллективе мы просто распределяем работу между собой и каждый занимается своим делом, затем я все координирую и сдаем.


8. Перед Вами на столе или на полу лежит предмет. (См. фотографию внизу анкеты). Как его можно применить? Назовите возможности этого предмета, где его можно использовать, чем он может служить, что может символизировать.
Как Вы думаете, большинство других людей бы так же использовали предметы подобного типа? Если нет, то чем Ваш вариант отличается от общепринятого?
А если Ваш друг попросит Вас рассказать еще что-нибудь об этом предмете и его предназначении, что расскажете?
Если бы этот предмет был бы совсем в другом месте, например, на природе, в лесу, и это было бы пару лет назад - что бы Вы ответили? А что расскажете про сущность этого предмета лет через 5?

Это лом. Его можно использовать для разлома чего-нибудь, что мешает. На стройке или еще шде-то.
А зачем еще кому-то лом, если не для использования по назначению? Это же не предмет искусства.
Расскажу, что это инструмент, используешь как хочешь, где тебе надо, там и используешь. Но мои друзья вроде знают, зачем нужен лом.
Лом на природе сам не может оказаться, его там кто-то бросил.
Пару лет назад — разницы в ситуации не вижу.
Сущность этого предмета и через 5 лет та же: ломать, потому и лом.

9. Вам нужно описать вкус апельсина (или какого-то другого фрукта) человеку, который никогда их не пробовал, причем сделать это для того, чтобы убедить его, что апельсин -- это вкусно и уговорить попробовать. При этом известно, что он знает вкус других фруктов и есть возможность описывать апельсины через сравнения.
А что насчет разных сортов апельсинов? Будет ли Ваш ответ отличаться? Как?
Как могут отличаться по вкусу апельсины, выращенные в разных местах?
Допустим, Вам нужно приготовить джем из апельсинов, а Вы этого никогда не делали (если делали - выберите любой другой фрукт, из которого не делали). Опишите, как это будет.

Апельсин имеет кисло-сладкий вкус. Чтобы сьесть — нужно почистить. Шкура оранжевого (иногда красного — Сицилийский (кровавый) сорт апельсина) цвета, довольно жесткая, иногда прилегает плотно к мякоти — тогда сложнее чистить, иногда между шукрой и мякотью есть пространство, тогда шкура слезает легко.
Похож по вкусу на мандарин (гениально) .
Сорты бывают разные, я не спец, но они отличаются по размеру, плотности, сочности, процентном соотношении мякоти и сока (особенно это важно когда готовишь фреш), по вкусу естественно.
Поверьте мне, джем из впельсинов — это дрянь редкая, я пробовал. Горько и невкусно, хотя может его просто неправильно приготовили. Я в магазине покупал.

10. Попробуйте спрогнозировать, когда человечество сможет совершить первый пилотируемый полет на Марс? Какие события могут приблизить, а какие -- отдалить начало полета? Какие из них вы считаете наиболее вероятными?
Пофантазируйте, что на Марс отправят именно вас. Как это будет происходить, кто мог Вам такое поручить, как Вы будете готовиться, сколько времени это займет. Как повлияют другие люди, Ваши внутренние ощущения на то, что произойдет?

Ничего не прогнозировал, но это произойдет с 2018 до 2033 года (по планам международного сообщества), материал из интернета.
Приблизить — конечно же деньги. Больше бюджет — быстрее все сделают.
Я бы хотел полететь в космос.
Поручить могут организации вроде НАСА.
Готовиться буду, советуясь со специалистами, они как-никак жизнь этому посвятили.
Ну и времени сколько займет — столько займет. Быстрее не будет.
Ну думаю семья будет рада.

Логик Экстраверт

2

Re: Анкетка

Здравствуйте!

Экстраверт-логик. Хочется предположить, что Дон Кихот, а на Жукова непохоже. Но уверенности нету. Заполните вторую анкету по соционике?

ЛИЭ-"Джек Лондон"
ЛВЭФ

3

Re: Анкетка

Согласен насчет логики, так же могу сказать, что БЛ преобладает над ЧЛ (да и статика в общем видна). Так же есть указания на негативизм, поэтому скорее согласился бы с версией СЛЭ, но считать этот вывод надежным нельзя: по ответам не проявлено высоких мерностей ни по сенсорике, ни по интуиции. Так что присоединяюсь к предложению заполнить вторую анкету.

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

4

Re: Анкетка

окей, счас сделаю, но есть еще 1 вариант: Джек.

Логик Экстраверт

5 (изменено: NeroStar, 2010-11-16 00:43:51)

Re: Анкетка

1. Расскажите о себе. (Ваш пол, возраст, образование и текущая профессиональная деятельность, а также любая другая информация, которую вы считаете важной.) Также желательно приложить фотографии, а если есть свой личный сайт или блог, дать на них ссылки.
Как вы узнали о соционике и насколько серьезно к ней относитесь? Чего ждете от типирования?

Мужской пол, 18 лет, специализация - международная торговля.
О соционике из приложения, искренне верю в ее правильность (без шуток).
Жду ясности.

2. Есть (или были) ли в вашем близком окружении люди, в чьих ТИМах вы уверены? Если да, укажите их ТИМы и опишите, легко ли вам с ними общаться и достигать взаимопонимания?

Не уверен.

3. Что в вашем понимании есть научная картина мира? Из чего она состоит, как меняется с течением времени? Какие есть еще картины мира и чем они отличаются от научной?
Оцените по шкале от -2 до +2, насколько ваше видение мира совпадает с научной картиной мира.

Вообще не сталкивался с определением, а по сему есть большая вероятность сморозить глупость. Думаю, что это восприятие действительности исходя из рациональных принципов и логических законов (что-то вроде того).

4. Как вы определяете дистанцию, которую предпочитаете держать с тем или иным человеком? Получается ли держать дистанцию и как вообще на нее можно влиять? Можно ли менять глубину отношений с человеком, как?
Оцените по шкале от -2 до +2, насколько легко вам удается поддерживать нужные отношения с человеком.

-2 вообще ничего не понимаю в подобных вещах. По делу обычно.

5. Что необходимо сделать для организации эффективной работы? (Можно рассказать либо в общем случае, либо на примере какой-то конкретной деятельности.) По каким признакам можно оценить эффективность работы?
Оцените по шкале от -2 до +2, насколько легко вам организовать какую-либо работу.

Чтобы организовать такую работу, нужно ею жить, и тогда вопросов не возникнет. Если конкретно, то нужно установить правильные цели, правильно распределить обязанности каждого, проследить за личной мотивацией каждого, проследить за адекватным вознаграждением каждого, вот в принципе и все.
Смотря какая стоит цель. Если цель работы - заработать деньги, то чем больше заработал - тем ты эффективнее. Если цель другая (ну там скажем писать картины ради удовлетворения) то тогда не знаю. Мне бизнесс кажется наиболее рациональной работой, то есть рациональное распределение диффицитных ресурсов с последующим извлечением выгоды.
+2 думаю )

6. Как устроить для друзей хороший праздник? Какой бы Вы назвали хорошим, какие Вам нравятся? Устраивали ли когда-нибудь? Если нет, то как бы стали?
Оцените по шкале от -2 до +2, насколько просто вам организовать такой праздник.

Погонять на водных мотоциклах наперегонки было бы круто )
Такого пока не делал, но когда-нибудь обязательно сделаю)
Ну главное чтоб у всех тех, кого я хочу видеть, выходило. Посему 0.

7. Что такое лидерство в вашем понимании? Какими качествами должен обладать лидер? Как можно определить лидера, наблюдая за незнакомой группой людей (при условии, что вы можете их видеть, но не имеете возможности слышать, о чем они говорят).
Оцените по шкале от -2 до +2, насколько у вас самих получается проявлять лидерские качества.

Ну че тут сказать, лидер есть лидер. Это наиболее быстрый, уверенный и точный человек. Лидер всегда должен знать все, что находится под его ответственностью, должен всегда иметь возможность непосредственного вмешательства в дело с целью его корректирования, а также каждый член группы должен знать, понимать кто тут лидер, почему он лидер и естественно быть согласным на лидера. К тому же это ественный факт, лидерство.
Лидера всегда видно.
+2

8. Как уговорить человека на какое-либо необычное действие, которое тот никогда не делал прежде? (Можно ответить как для общего случая, так и рассказать про конкретную ситуацию.) Легко ли у вас это получается?
Оцените по шкале от -2 до +2, насколько легко вам это сделать.

Че его уговаривать, хочет - погнали, не хочет  найдутся другие. Никому никогда ничего не навязвываю и считаю, что каждый имеет право быть болваном и им оставаться, если ему так хочется.
Я уговаривать не умею, я всегда предлагаю оценку ситуации и наиболее рациональное решение, которое может принять человек в его ситуации.
Если он не хочет чем-то заниматься - нет смысла уговаривать, по себе знаю.

9. Как вы выбираете подарок для кого-либо, что учитываете при выборе? (Можно рассказать как про конкретную ситуацию, так и про общий случай.)
Оцените по шкале от -2 до +2, насколько хорошо у вас получается выбирать подарки.

Не умею выбирать подарки, перепоручаю это друзьям smile Вообще тот, кому дарят, должен быть заинтересован в подарке, посему частенько дарю деньги, поскольку как ни крути в них все заинтересованы.
-1

10. Насколько сложно вам регулярно приходить куда-либо без опозданий? Что делаете для того, чтобы не опаздывать? Как реагируете на опоздания других людей? Что будете делать, если человек опаздывает, а возможности связаться с ним нет (например, вы забыли дома мобильник)? Как будете поступать, если нужно сделать, чтобы ваш знакомый, который известен тем, что постоянно опаздывает, все же приехал вовремя?
Оцените по шкале от -2 до +2, легко ли у вас получается не опаздывать?

Если надо, никогда не опаздаю. Если не особо надо, могу и опаздать, но не особо часто.
Если кто-то опаздывает - не люблю это очень сильно, трачу свое время попусту.
Ну буду ждать если встреча важная ( на другие обычно не хожу).
А как можно связаться с человеком, с которым нельзя связаться? Никак, ясен пень. Предупредил бы его заранее, ЧТОБ НЕ ОПАЗДАЛ.
+1

11. Что такое порядок в вашем понимании? Какие меры могут помочь его поддерживать (в разных ситуациях, дома, на работе, прочие)?
Оцените по шкале от -2 до +2, легко ли вам поддерживать порядок.

Порядок - рациональное расположение вещей (также в абстрактном и административном смыслах). Мне порядок конечно очень нравится, но я огу не обращать внимания на беспорядок, поскольку обычно спешу и нет времени его наводить, считаю это скучным делом. В делах же непременно должен присутствовать порядок, иначе чревато потерей денежек.

12. Расскажите о том, как вы познакомились с каким-либо человеком. Каково было первое впечатление о нем, на какие его качества вы обратили внимание? Каково ваше мнение о нем сейчас? Насколько сложно вам поменять уже сложившееся мнение о человеке?
Оцените по шкале от -2 до +2, насколько вам легко разобраться, как к вам относится тот или иной человек.

Даже не знаю, как на этот вопрос ответить. Первым делом обращаю внимание на глаза, потом на внешний вид и всегда слежу за тем, что, как и зачем человек говорит. Поменять мнение - только если есть серьезные предпосылки, и то не с особой охотой.
0

13. Опишите, как вы будете выбирать какой-либо бытовой прибор (стиральную машину, например, пылесос или холодильник). На что будете обращать внимание при покупке?
Оцените по шкале от -2 до +2, насколько удачными, по вашему мнению, оказываются такие покупки.

Всегда изучу технические характеристики идеала (наиболее прогрессивной модели) и того, что собираюсь купить + учту фирму, поскольку считаю что гавно не так уж легко раскрутить.
+2

14. Вам необходимо замотивировать людей на совершение какого-то дела, результаты которого будут видны только в достаточно отдаленном будущем (через несколько месяцев, а то и лет). Как вы будете что это делать?
Оцените по шкале от -2 до +2, насколько легко вам мотивировать людей.

Ну если дело действительно такое важное (пока не встречал), думаю, что предоставил бы бизнес-план + страховки. Показал бы личный пример заинтересованности + как можно больше вниманию уделил бы прибыли, которая последует smile . Но это подействует только на рационально мыслящих людей, поскольку тех, кто полон предрассудков и трусости, не убедишь моими методами. Можно работать только с энтузиастами.
+2

15. Вам необходимо создать коллектив для достижения какой-то серьезной цели, требующей упорства и жесткой дисциплины при ее достижении. Как вы будете создавать такой коллектив?
Оцените по шкале от -2 до +2, насколько просто вам создать такой коллектив?

Еще не пробовал, я просто всегда больше протестовал против коллективов, чем создавал их, поскольку ненавижу формализм, он "жрет" слишком много времени.
Если проект серьезный и люди заинтересованы - то тогда они поймут важность точности и дисциплины, а если незаинтересованы и немотивированы - то не нужны мне такие в команде.
Не пробовал, но мне кажется, что +2 можно поставить smile

16. Как делаете выбор в ситуациях, когда трудно предвидеть последствия? Есть ли интерес к таким ситуациям?
Оцените по шкале от -2 до +2, насколько легко вам найти выход из неожиданных ситуаций.

Очень люблю нестандартные ситуации, и люблю в них принимать решения. В этом и отличаются люди.
+2, поставил бы и +3 если бы мог.

17. Когда вы покупаете одежду, сложно ли вам оценить насколько хорошо сделана та или иная вещь? По каким признакам вы будете это оценивать?
Насколько легко
Оцените по шкале от -2 до +2, как у вас это получается.

Смотрю состав и сразу беру понравившиеся вещи. Особо долго не раздумываю.
+2 , покупаю сразу, если вещь хорошая и цена приятная - в цену не упираюсь.

18. Опишите, как вы ожидаете наступления какого-то важного для вас события,точное время которого вам неизвестно? Какие при этом испытываете эмоции?
Оцените по шкале от -2 до +2, насколько просто вам дается такое ожидание.

Все жду, когда же оно наступит. Слишком долго ждать не могу, предпочитаю все и сразу.
-2, ненавижу ждать, хотя иногда приходится.

Логик Экстраверт

6 (изменено: NeroStar, 2010-11-17 16:03:22)

Re: Анкетка

жду ответов с нетерпением!

кстати переписал первую анкету, прочтите, пожалуйста, заранее спасибо!

Логик Экстраверт

7

Re: Анкетка

По последней анкете Джек чистой воды.
Логика и экстраверия подтвердились, ЧЛ звучит, рациональность, в общем, тоже...

ЛИЭ-"Джек Лондон"
ЛВЭФ

8 (изменено: NeroStar, 2010-11-17 16:42:26)

Re: Анкетка

Можете задать ряд вопросов, которые выяснят разницу между динамиком-рационалом и статиком-иррационалом?

Скажем, я не особо трачу деньги. Не имею своей главной мечтой иметь дом+машину+счет в банке, мне больше нравится постоянно чем-то интересным заниматься, скажем вести реальные сделки. Сказал бы, что радость скорее в игре, чем в выиграше. А деньги - приятное приложение и приз + свидетельство успеха в выбраном деле.

Также, если можно, задайте пару вопросов чтобы отличить белую логику от черной.
Насколько я понимаю, белая касается чисто абстрактных построений: математика, теория относительности и тд. Тогда это не про меня.
А как охарактеризировать черную логику?
Могу сказать, что могу сделать то, что просит шеф, но только потому, что он в данный момент шеф и это надо сделать. Однако часто у меня стоит блок: почему я должен делать то, что мне говорят другие? Особенно если мне это не надо?

А к чему относится знание языков?

Логик Экстраверт

9 (изменено: NeroStar, 2010-11-17 19:53:47)

Re: Анкетка

еще чуток флуда: мне кажется что я скорее аристократ + негативист, да и бета квадра мне импонирует (из описаний гуленко)
есть возможность определить что-то по этим признакам?

+ я очень не люблю временные графики, никогда не думаю о своем здоровье, поскольку здоров как бык, по словам близких не умею общаться, мастер в наживании себе врагов, от рутины блекну, в экстремальных условиях меня аж подмывает что-нибудь сотворить.

Однако я почти готов ручиться за свою 3 физику по ПЙ, может стоит принять это во внимание?

Логик Экстраверт

10

Re: Анкетка

Почему аристократ-негативист, в чем проявляется?

a) Покупая какую-то вещь, Вы отлично видите, насколько качественно она сделана?
A. Не вижу, больше доверяю экспертам. Читаю только состав. - Ваш ответ из анкеты - что по психософии.

Поподробнее, что именно не видите?
одежда, техника, прочее - как определяете качество все-таки? Как другие определяют?

Языки - скорее БЛ, высокая Логика по психософии. Либо что-то одно.

ЧЛ - логика действий, логика фактов. ЧЛ - как организован процесс, как работать с нужным результатом качественно и эффективно. Выгода, полезность процесса.
Математику к БЛ относят, физику(не всю, скорее механику), экономику, больше к ЧЛ. (примерно так).

ЛИЭ-"Джек Лондон"
ЛВЭФ

11

Re: Анкетка

Воспринимаю себя и окружения как Я и ОНИ (аристократия, хотя может это просто 1В по ПЙ)
Негативист потому что всегда нет, ищу различия а не совпадения )
Скорее стратег чем тактик, смотрю скорее что надо чтоб вышло в итоге.
Статика-динамика - не знаю...
100% деклатим, диалог - все равно, главное передать сообщнеие. В вопросительном тоне не умею говорить и не люблю задавать вопросы.
По квадре либо бета либо гамма (поскольку в альфе люди делятся идеями, а я ими не делюсь, я их просто имею, да и считаю что от пустой болтовни толку мало)
Интуиция или сенсорика - не понятно... могу попробовать выложить фотки.
За временем особо не слежу, но хорошо его чувствую.
Не люблю драки и прочее брутальное выяснение отношений ( как звери ), мне проще выяснить кто прав, кто нет и договориться. Но по-дружески побороться люблю. Спорт приветствую.
Не люблю, когда о договорах и долгах забывают или не выполняют.
Это так, дополнительная информация.


Про качество - это в одежде.
В технике больше разбираюсь. Как другие определяют - не знаю.
Без компьютера и интернета как без рук.


А если вариант СЛЭ + ВЛФЭ?
Я просто почти точно знаю, что Воля - 1, Физика - 3, Эмоция - 4, да и Логика - 2 (читал описания).
Знаю, что СЛЭ говорят так, чтобы это было весомо, потому даже с 2 Логикой не так много говорю.

А если ЛИЭ + ВЛФЭ?

Какова разница между двумя парами?

Логик Экстраверт

12

Re: Анкетка

По второй анкете достаточно четко видны рациональность, конструктивизм, и ценность ЧЛ, а не БЛ. Исходя из всего этого могу согласиться с версией ЛИЭ-"Джек Лондон".
Признаков аристократизма ни в первой, ни во второй анкетах не наблюдаю.

NeroStar пишет:

Скажем, я не особо трачу деньги. Не имею своей главной мечтой иметь дом+машину+счет в банке, мне больше нравится постоянно чем-то интересным заниматься, скажем вести реальные сделки. Сказал бы, что радость скорее в игре, чем в выиграше. А деньги - приятное приложение и приз + свидетельство успеха в выбраном деле.

Это вопрос ценностей, а не восприятия информации, поэтому относится к психософии, а не соционике. Если конкретно, то это процессионная Физика, да еще в сочетании с процессионной Логикой.

NeroStar пишет:

Могу сказать, что могу сделать то, что просит шеф, но только потому, что он в данный момент шеф и это надо сделать. Однако часто у меня стоит блок: почему я должен делать то, что мне говорят другие? Особенно если мне это не надо?

Это опять же не к соционике. Частично объясняется 1В, частично -- вообще выходит за рамки психософии и соционики.

NeroStar пишет:

Воспринимаю себя и окружения как Я и ОНИ (аристократия, хотя может это просто 1В по ПЙ)

Нет, это не аристократизм. Соционический аристократизм проявляется в том, что аристократам сложно оценить что-либо в целом, поэтому они либо оценивают это целое по частностям (типа "этот человек одет неаккуратно, раз он позволяет себе так выглядеть на собеседовании, значит относится наплевательски, раз он так относится, значит из него получится плохой работник" или "раз автор допустил такую элементарную и очевидную ошибку в общеизвестных вещах, пусть даже и имеющих вспомогательный характер, то и рассматривать всю его теорию не имеет смысла"), либо полагаются на коллективное мнение своего окружения. Еще у аристократов сильно выражено деление на людей "своего круга" и "прочих".
А деление на "я" и "они" -- это к первой Воле + опять же многое тут внетипологично.

NeroStar пишет:

Не люблю драки и прочее брутальное выяснение отношений ( как звери ), мне проще выяснить кто прав, кто нет и договориться. Но по-дружески побороться люблю. Спорт приветствую.

Опять же, это психософская 2Л+3Ф.

NeroStar пишет:

За временем особо не слежу, но хорошо его чувствую.

В пользу сильной БИ.

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

13

Re: Анкетка

Сама комбинация "ВЛФЭ" может дать эффект Жукова в поведении, особенно у такого же, как и Жуков, экстравертно-деклатимного логика. Наверно любой представитель типов "Джек+ВЛФЭ"  в будет чуть Жукова в поведении напоминать.

ЛИЭ-"Джек Лондон"
ЛВЭФ

14 (изменено: NeroStar, 2010-11-20 01:46:27)

Re: Анкетка

Я тут перечитал описания типов, и могу сказать, что я по описаниям вылитый Дон.
Хотя может и Джек.

Ваша окончательная версия?

Логик Экстраверт

15 (изменено: NeroStar, 2011-01-03 02:44:15)

Re: Анкетка

Ап.

Я тут читал любительскую статью, где говорится, что в целом больше соответствуют друг другу (если брать ТИМ + ПЙ тип) ВЛФЭ + Джек Лондон   и ВЛЭФ + Дон Кихот.

Так вот, если человек типов ВЛФЭ + Дон Кихот, 

может быть по части ПЙ у него Физика казаться 4, как вам показалось сначала, из-за суггестивной и ролевой сенсорики

а по части ТИМа  ЧЛ хорошо проработаная за счет подстраивающейся процессионой логики + 1В (всегда начеку) из ПЙ + у меня родители из гаммы-дельты (Гексли мама и Джек папа - со своей ЧЛ) ?

Что скажете?

Логик Экстраверт

16

Re: Анкетка

NeroStar пишет:

Я тут читал любительскую статью, где говорится, что в целом больше соответствуют друг другу (если брать ТИМ + ПЙ тип) ВЛФЭ + Джек Лондон   и ВЛЭФ + Дон Кихот.

А что подразумевается под "соответствием"? Типы в ПЙ и соционике могут сочетаться любым образом, просто одни сочетания усиливают друг друга (например, ЛИИ и 1Л), а другие -- создают внутренние противоречия (которые при типировании только по одной типологии приводят к крайне противоречивым результатам).

NeroStar пишет:

Я тут перечитал описания типов, и могу сказать, что я по описаниям вылитый Дон.
Хотя может и Джек.
Ваша окончательная версия?

Тут можно предложить только одно: просмотреть оба описания (рекомендую описания Гуленко по функциям, т.е. http://socionics.org/type/Default.aspx? … _gul2.html и http://socionics.org/type/Default.aspx? … _gul2.html) и описать те нестыковки, которые найдутся.
Еще хорошее описание ИЛЭ-"Дон Кихота" (на мой взгляд, единственное, где описание идет от восприятия информации к поведению, а не наоборот) есть здесь: http://socionics.wiki-wiki.ru/socionics … 1%80%D1%82

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

17 (изменено: NeroStar, 2010-11-30 23:29:52)

Re: Анкетка

Дон Кихот, совпадения:

Не переносит рутины и оков традиций.
На попытку подчинить себя необоснованным, с его точки зрения, ограничениям реагирует очень бурно.

Несовпадения (категорические):
Интересуется всем подряд в надежде отыскать что-нибудь уникальное.
Имеет разнообразные интересы.
Стремится изучать и объяснять сложные объекты или явления, по которым не существует однозначных концепций или логических теорий.
По характеру неагрессивен.
С людьми общается на короткой психологической дистанции.
Не стесняясь, делится с окружающими своими личными проблемами.
Чтобы почувствовать вкус пищи или напитков, нуждается в значительной их дозе.
Любит компании, вечеринки, эмоциональное общение.

Джек, совпадения:

Знает, как повернуть дело так, чтобы оно приносило ощутимую выгоду. Критикует тех, кто занимается, с его точки зрения, бесполезными теориями.
Не боится командировок и переездов но новые места.
Не боится идти на риск, полагаясь на свою интуицию.
Всегда работает на опережение, так как знает, что завтра будет поздно.
Одним из первых берет на вооружение новые технологии и организационные формы.
Оптимист, не унывает ни при каких обстоятельствах. Жизненные потрясения его только закаляют, делают более уверенным в себе.
Любит смеяться, веселить людей.
Легко идет на спор, особенно когда ему бросают вызов.
Его раздражительность и вспыльчивость часто неприятны окружающим. (говорили)
Может жить и работать в условиях дискомфорта, отсутствия удобств. Природа его обычно наделяет выносливостью и здоровьем. Не требователен к еде и оформлению жилья. Его мало волнует внешний вид. Имеет склонность долго ходить в одной одежде, свыкаясь с ней. Наряжается лишь тогда, когда от этого зависят его отношения с окружающими. Хорошо относится к тем, кто освобождает его от необходимости заботиться о быте и повседневных мелочах. Не любит людей, которые прикрываются своей слабостью и болезнями. Ведет себя беззаботно, а порой и легкомысленно на природе. У него бывают крайности в отношении к вредным привычкам: то бравирует ими, то активно борется против них. Те же крайности встречаются и в сексуальной жизни.
Очень нуждается в надежных, стабильных человеческих отношениях. Из-за неумения сразу распознать фальшь, может позволить втянуть себя в авантюру. Ценит надежных, проверенных временем друзей. Опасается своей невнимательности к окружающим. Испортив с кем-нибудь отношения, ищет, как загладить свою вину. При этом делает подарки или проявляет конкретную заботу о партнере.
Активизируется в экстремальных ситуациях. Умеет постоять за себя. Отвергает эмоциональный прессинг, В нем живет желание руководить, добиваться поставленных целей, используя для этого других людей. Однако хорошо руководит лишь теми, кто является его единомышленниками. В минуты эмоционального подъема чувствует себя сильной личностью, которой подвластны любые задачи. Но если не находит эмоциональной поддержки, то боевой дух быстро проходит. Смелый романтик. Ему нравится радость соревнования. Азартен и настойчив, если ему сопротивляются. Любит бросать вызов. Спокойная, бедная эмоциями жизнь его размягчает, делает неуклюжим и смешным.
Не придает особого значения строгому порядку вокруг себя. Среди разбросанных вещей всегда найдет то, что ему нужно. Стремится следить за исполнительской дисциплиной и соблюдением составленных планов.
Нередко поступает вопреки ожиданиям.
Тщеславен. Если его способности не ценятся, склонен противопоставлять себя окружающим.

Несовпадения (категорические):

Не нашел.

Логик Экстраверт

18

Re: Анкетка

NeroStar пишет:

На попытку подчинить себя необоснованным, с его точки зрения, ограничениям реагирует очень бурно.

Это относится не к соционике, а к психософии, в частности, неприятие необоснованных ограничений -- это первая Воля + соционическая логика.

NeroStar пишет:

Чтобы почувствовать вкус пищи или напитков, нуждается в значительной их дозе.

Это тоже к 4Ф психософской.

Но в целом все же остаюсь при версии ЛИЭ-"Джек Лоднон". Особенно если верно вот это: "Критикует тех, кто занимается, с его точки зрения, бесполезными теориями.". ИЛЭ это совершенно не характерно (если речь идет именно о практической полезности/выгоде, а не перспективности идеи).

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

19

Re: Анкетка

Чтобы почувствовать вкус пищи или напитков, нуждается в значительной их дозе.

Как раз это мне не свойственно ))

Я почему еще подумал про Джека, вы в какой-то анкете указали, что разница между рациональностью и иррациональностью не такая, как везде указанна ( работоспособность и тд). Что рационал задает себе вопрос Зачем? Что принесет? (я этот вопрос и другим задаю).
А иррационал все делает просто так (мое мнение: ну сделаешь ты просто так, и что дальше, не знаешь же, принесет результат или нет, так че стараться попусту? можно подумать вообще-то).

Ну а зачем теория, если она не приносит ничего полезного? Создавать чисто абстрактные концепции, ценные сами по себе? Какая ж в них ценность? Так же отношусь и к математике, химии и физике, которые изучали в школе: я не видел, зачем мы это делаем.

+ к тому же у меня скорее болевая ЧС (я почему-то прямо в восторге от этой функции) , а ЧЭ со всякими трюками, уловками и прочим не понимаю в принципе, да и не стремлюсь к этому. Мне бы лучше мотоцикл на 500 кубов (правда не умею гонять еще) .

Из последних фильмов понравился Уолл Стрит: Деньги не спят, я как будто свое родное встретил, до этого момент биржи проходил как-то мимо меня.

Логик Экстраверт

20 (изменено: NeroStar, 2010-12-01 00:59:41)

Re: Анкетка

Однако я довольно спонтанный человек в действиях и планы свои держу у себя в голове скорее. Потому что знаю, что они меняются со скоростью света.

Вот нашел тут кое-что о подтипах.

Джек Лондон (ENTJ)
Предприниматель терминальный (логический)
(Ускоряющий — от англ. accelerator)
Самый динамичный из всех психотипов, пионер в своей области деятельности, ищет сторонников, с которыми можно вместе реализовать свои или общие идеи. Очень эмоционален и импульсивен, поэтому может быть непоследовательным в делах. Доверчив, из-за своей неосмотрительности может попадать в разные истории, кажется спонтанным. Хорошо может проявить себя в свободный рыночной деятельности, если проигрывает — не теряет присутствия духа и оптимизма, снова идёт вперед. Мало внимания уделяет внешнему виду и здоровью, внешне худощав, очень подвижен, иногда носит бороду и усы, бывает, что ведёт беспорядочный образ жизни.

http://www.socioniko.net/ru/articles/gul-32subtype.html

+ Темперамент Холерический.

Обьясняет ли это спонтанность?

Логик Экстраверт