1 (изменено: Lilium, 2016-06-03 23:35:15)

Тема: Помогите с типированием. Обе анкеты.

Буду очень благодарна за типирование. Буду еще более благодарна, просто крайне, за аргументацию своей версии. Прилагаю обе анкеты, чтобы наверняка. Заранее большое спасибо.

Анкета 1.

1. Расскажите о себе. (Ваш пол, возраст, образование и текущая профессиональная деятельность, а также любая другая информация, которую вы считаете важной.) Также желательно приложить фотографии, а если есть свой личный сайт или блог, дать на них ссылки.
Как вы узнали о соционике и насколько серьезно к ней относитесь? Чего ждете от типирования?

Девушка, 22 года, студентка факультета психологии и социальной педагогики, 3 курс. Первоначально училась на переводчика, бросила после трех лет обучения, перевелась в другой город в другой вуз сразу на 2 курс с досдачей недостающих предметов. В новом университете хотела быть психологом, но вуз подкинул западло и объединил психологию с социальной педагогикой, чем я недовольна, так как по желаемому профилю дают мало материала и придется серьезно повышать квалификацию. Фото есть на странице вконтакте, ссылку прилагаю: https://m.vk.com/lily_child
С соционикой познакомилась несколько лет назад через тесты, позже начала интересоваться теорией. Был вариант типа, но есть сомнения, здесь свой вариант указывать не буду, дабы типирование не превратилось в подтверждение/опровержение моей версии. Считаю, что соционика - очень важный и эффективный инструмент самопознания и познания окружающих. Я очень сильно интересуюсь вопросами самопознания, поэтому узнать свой тип для меня важно. Хочется посмотреть на себя со стороны. Психософский тип ЛЭВФ по версии 4Х_Pro.

2. Есть (или были) ли в вашем близком окружении люди, в чьих ТИМах вы уверены? Если да, укажите их ТИМы и опишите, легко ли вам с ними общаться и достигать взаимопонимания?

Нет таких, чтобы прям в близком, но еще до знакомства с соционикой заметила, что есть некоторые типы похожих людей, некоторые из которых меня бесят, а другие вызывают восхищение и симпатию, с некоторыми я легко достигаю взаимопонимания и легко влияю на них, а другие мне категорически непонятны и рычагов давления на них у меня нет, с соционической теорией позже даже начала понимать, что в них к чему, могу сказать более-менее конкретно по типам. С Бальзаками спокойно, в целом понимание есть, но быстро пропадает интерес, мало жизни в общении. Я этой жизни дать толком не могу, разве что ненадолго, с ними и так все ясно. Вообще они молодцы, спокойные и рассудительные. Дон Кихоты очень прикольные на непродолжительное время, но сближения не происходит, общих интересов мало, возникают разногласия, восхищает их способность чуять людей. Уважаю Драйзеров за их ответственность, на них можно положиться, хотя эта ответственность иногда их сильно стесняет и утомляет, пашут в ущерб себе, тогда мне их жалко. Штирлицы вызывают уважение своей работоспособностью и ответственностью, они вообще со всех сторон молодцы, несмотря на свою болевую умудряются достигать кучу всего. Тип Джека Лондона при чтении описания очень мне импонировал, просто по ощущениям, хотя в жизни представителей не встречала. Такой изобретательный, предприимчивый, везде все успеет и добудет, и договорится, и свой интерес найдет, связи есть, мечта, красота и прелесть. Я бы хотела так уметь, если честно. Или иметь такого друга/союзника, или влияние иметь на такого человека, например, чтобы должен мне был.

3. Вам в наследство от дальнего родственника досталась коллекция монет, картин, древних книг или еще чего-нибудь подобного (выберите то, в чем вы НЕ разбираетесь), находящаяся в неупорядоченном состоянии (все свалено в один большой ящик). Каким образом вы будете упорядочивать ее? Почему именно так? 
Ваш вариант сильно отличается от общепринятого? 
А если Вас попросит близкий человек упорядочить, но иначе, чем Вы сделали, например, изменив количество категорий, как Вы отреагируете - сложно будет так сделать? Легко?

Смотря что за коллекция. Разные вещи - разные категории, плюс смотря что брать за основу. Если монеты, то по году выпуска, по номиналу, по металлу на крайний случай. Картины по авторам и годам, по жанрам. Книги по авторам, годам и жанрам, по содержанию, по теме, по цвету корешков, как хочешь. Не разбираюсь, например, в моделях самолетов. Их по году выпуска оригинала, по назначению оригинала. Почему так? Классически и удобно, плюс зависит от назначения классификации. Чтобы красиво, или чтобы можно было быстро что-то найти, чтобы еще что-то. Был бы материал в наличии, а извратиться с категориями можно и так, и сяк, и как хочешь.
Если человек попросит по-другому, приду в замешательство, но перегруппирую, хотя будет сложнее. Или если новые категории мне не нравятся, они менее эффективные или вовсе глупые, или мне принципиально, чтобы коллекция лежала именно так, заупрямлюсь, могу воспринять как личное оскорбление, ведь я знаю, как надо. Пусть сам перекладывает своим дурацким способом, я в таком идиотизме не участвую. Делать что-то глупое и неэффективное в плане систематизации или организации работы - спасибо, увольте, это меня бесит, даже просто такую ситуацию представлять.

4. Вам необходимо помирить двух ваших приятелей, каждый из которых считает, что у него на другого смертельная обида. Как вы будете это делать? Почему именно так? (Не пишите, что не стали бы вмешиваться в их отношения, с точки зрения типирования этот ответ не дает никакой полезной информации.) 
Допустим, Вы узнаете, что в ссоре замешан третий человек, который активно влияет на одного из друзей, убеждая того в правильности поведения. Это усложняет Вашу задачу. Что будете делать? 
Допустим Вы помирили этих друзей - скажите, надолго ли хватит этого примирения? Что будет дальше с их отношениями? Что нужно сделать для того, чтобы прежние причины не влияли на их отношения в дальнейшем?

Для начала поговорю с каждым из них отдельно, узнаю их позицию, точку зрения, истоки проблемы. Потом спокойно обдумаю и объясню каждому отдельно позицию другого, попытаюсь убедить в отсутствии дурных намерений у другой стороны, предложу проявить терпение и снисходительность, объясню, где каждый прав и неправ, в чем и почему человек должен уступить другому, приведу причины помириться. Потом сведу их вдвоем, организую их разговор, по ходу буду анализировать и объяснять им позиции друг друга, потом предложу им не злиться друг на друга. Могу вспылить - мол, "Заколебали вы меня уже этими своими разборками, сколько можно, у меня эти ваши обидки уже вот тут у меня стоят, взрослые адекватные люди, а туда же, срач развели со страданиями, миритесь уже, два мнительных идиота, блин. Вы уж решайте, или общаетесь нормально по-человечески и не сретесь, или разбегайтесь уже, только ходите ноете и обижаетесь, слюни-сопли мажете по лицу". Если влияет третий человек - ну на знаю, тогда сложно будет. Я скажу, мол, не слушай его, слушай меня, я лучше знаю, а он тебе насоветует фигни, хуже будет. Тут уж зависит, чье влияние сильней, мое или третьей стороны. Допустим, помирила. Надолго ли хватит? Не знаю, будут в мире, пока опять не посрутся, видимо, тут ясно. Что будет дальше - не знаю, что-то видимо будет. Тут два варианта - что-то будет или ничего не будет, я в этой теме не секу. Будут еще ругаться или не будут ругаться. Но такого не бывает, чтобы два человека никогда не ругались, значит, еще поругаются. Будут общаться или разбегутся. Что делать, чтобы прежние причины не влияли - устранить эти причины, если не устраняются - опять же, фиг знает, мирить их еще раз потом, если придется, наверное. Мирить людей - такое дело неблагодарное, если честно, ты пахал, старался, помирил, только выдохнул спокойно, а у них опять какие-то заморочки полезли, и все труды впустую.

5. Перед Вами на столе или на полу лежит предмет (см. фотографию ниже). Расскажите, какие действия (включая самые необычные) можно выполнять с помощью этого предмета в различных ситуациях, например, дома и в лесу, на природе. Расскажите о том, что могло происходить с этим предметом, прежде чем туда попал.
А если Ваш друг попросит Вас рассказать еще что-нибудь об этом предмете и его предназначении, что расскажете? 


Варианты разные могут быть. Зависит от размера, например. Маленький - дверной крючок, большой - большой дверной крючок, например на ворота big_smile или кочерга. Что можно сделать помимо основного применения - насадить на палку или веревку, чтоб достать дальний предмет, воткнуть куда-то чтобы зафиксировать, подвесить что-то, чертить линии на земле. Большой в лесу и на природе - закрепить палатку или достать шишки с дерева, дома - ну не знаю, пусть в углу лежит до поры, авось пригодится. Если друг спросит, что это - скажу, что крючок, а для чего он - ну, смотри сам, куда приткнешь, там и будет работать.

6. Вы сидите в кафе с вашим другом/подругой. Вдруг у него/нее звонит мобильник, и после короткого разговора друг/подруга вдруг впадает в истерику, плачет, не объясняя, что произошло. Что и как вы будете делать? Почему?
А если такое произошло с другим человеком, коллегой по работе, незнакомцем или незнакомкой, подростком лет тринадцати - изменится ли Ваша реакция? Как? Почему? 
Можете ли Вы повлиять на эмоциональное состояние друга/подруги так, чтобы оно сохранялось еще длительное время? Если да, то как? Как зависит время пребывания этого человека в определенном состоянии от Ваших слов или действий?

Встревожусь очень, мало ли что у человека случилось. Готовлюсь утешать и помогать делом. Сначала надо подождать, пока человек успокоится, на эмоциях дела не делаются, объективную картину не получишь. Предложу платок для слез, сигарету, скорее всего молча. Пока не отойдет немного, говорить не буду ничего, ляпну что невпопад, только хуже сделать могу, и скорее всего сделаю. Если близкий человек, так же молча обниму. Когда трястись человек перестанет, тут уже можно спросить, что случилось, дать выговориться, выслушать, оценить ситуацию, посочувствовать, предложить помощь. Не очень знаю, как успокаивать людей словами, стандартно слова утешения примерно всегда одинаковые: "Тихо, тихо, не плачь, пожалуйста, все нормально, все хорошо будет, давай присядем и спокойно подумаем, что дальше делать. Я с тобой, все хорошо, я помогу, вместе мы справимся. Хочешь, я сделаю то-то? Вот, держи платочек, пойдем попьем чаю и будем решать. А что он сказал? Вот козел, вот мудак, я б ему голову открутила. Ничего, мы все решим, все разрулим, положись на меня, все ок. Давай, давай, еще поплачь, обними меня, все хорошо. Успокоилась? Ну пойдем тогда прямо сейчас решим твою проблему. Не волнуйся зря, это не проблема, а так, тьфу, это решаемо". В зависимости от разных людей реакция немного меняется. Чем ближе человек, тем больше участия буду проявлять. Зависит от степени знакомства, еще от чего-то. Могу попробовать развеселить, отвлечь. Потом, правда, настроение человека может снова испортиться при повторном столкновении с проблемой.

7. У вас есть возможность наблюдать группу людей, но нет возможности слышать их разговоры. Как и по каким можно определить статус каждого из участников этой группы? Как выявить лидера?

Попой чую. Интуитивно как-то, просто смотрю и понимаю, что вот он лидер. Более уверенно держится, его чаще слушают, шире жестикулирует, больше инициативы проявляет, вокруг него кружок образуется. Разные признаки. Смотреть по ситуации надо. Просто смотрю и понимаю, что вот он. Чем дальше человек от лидера, тем более отстраненно он стоит, более напряжен, меньше участвует в ситуации, и вообще в целом это видно.

8. Представьте себе, что вы находитесь в чужом городе (прибыли туда в командировку или на отдых, т.е. родственников у вас там нет) и у вас украли почти всю имеющуюся наличность (осталось менее 1000 руб), мобильный телефон, банковские карточки (если были) и билет на поезд. Что вы будете делать в такой ситуации, чтобы вернуться домой?

Была похожая ситуация. Разные есть варианты. Ключевые точки - добыть деньги, связь, или доехать домой. Можно все сразу. Зависит от того, насколько долго планируешь еще задержаться. Сначала можно приткнуться в полицию за связью, или в другую структуру, где есть телефон. Попросить телефон на вокзале, уведомить родственников. Найти интернет-кафе, может, у друзей есть знакомые в этом городе. Организовать перевод в банк или на почту, для денег на дорогу или хостел/отель, если долго планируешь задержаться. Попробовать найти дешевый хостел на ночь с имеющимися финансами, если все быстро не решается. Попроситься с проводником доехать бесплатно, если на билет не хватает, или подождать перевод денег. Попросить поддержки полиции в договоре с проводником. Подойти к начальнику вокзала (автовокзала). Как вариант - найти междугородний автобус или такси с условием оплаты подошедшим родственником по приезду, если денег не хватает, или найти человека, которому в твою сторону на такси, приткнуться с оплатой пополам. Смотря на ситуацию, цель визита в город, где застрял, на что налички хватает - цены-то разные везде, - и насколько далеко от дома. В общем, решить можно. Ткнулся туда, сюда, глядишь и выстрелит где что.

9. Вам нужно описать вкус апельсина (или какого-то другого фрукта) человеку, который никогда их не пробовал, причем сделать это для того, чтобы убедить его, что апельсин - это вкусно и уговорить попробовать. При этом известно, что он знает вкус других фруктов и есть возможность описывать апельсины через сравнения.
А что насчет разных сортов апельсинов? Будет ли Ваш ответ отличаться? Как? 
Как могут отличаться по вкусу апельсины, выращенные в разных местах? 
Допустим, Вам нужно приготовить джем из апельсинов, а Вы этого никогда не делали (если делали - выберите любой другой фрукт, из которого не делали). Опишите, как это будет.

Вкус апельсина похож на вкус мандарина. Как грейпфрут, но сладкий и без горчинки. Как еще - не знаю. Чтобы убедить попробовать - скажу, мол это вкусно, круто, сладко, попробуй, тебе понравится. Отличаться могут по привкусу, какой-то слаще, какой-то кислее. Если дать попробовать два апельсина из разных мест, может и почувствую, что вкус разный. Последнее время стала различать больше вкусовых нюансов. Если надо делать джем - спрошу у знакомых, кто из них подобное делал, попрошу рецепт. Если никто не знает - посмотрю рецепт в интернете, который не очень сложный и вызывает доверие, буду по рецепту делать.

10.  Как Вы чувствуете время? Можно ли управлять временем? Как? Что будете делать, если сделать очень нужно, а времени явно не хватает?
Можете ли вы растянуть время, как это понимаете? Что можно сделать, чтобы успевать больше (в работе, в жизни, на каком-то Вам близком мероприятии, в экстремальной ситуации)?

Я и чувство времени идем параллельным курсом, не пересекаясь. Восприятие времени у меня очень субъективное и какое-то кривое. Не всегда получается рассчитать количество времени на дела, на дорогу куда-то, постоянно все оставляю на последний момент, думаю, что успею, но не успеваю. Или наоборот, туплю, прихожу минута в минуту...за час до назначенного, потому что перепутала. Перед началом дела ВНЕЗАПНО обнаруживается еще куча-куча-куча мелких дел, которые надо срочно сделать до начала этого, а я не предусмотрела, и все, поехала бестолковая беготня. Я-то рассчитываю время на дела, которые держу в голове и которые предусмотрены, а остальные, даже если они стандартные и я делала их тысячу раз, и пора бы уже алгоритм запомнить, выпадают из моего внимания и обнаруживаются уже когда поздно. Часто опаздываю. Не всегда замечаю, когда прошел час, день, месяц. Наступление нового сезона или даже запланированного события для меня каждый раз неожиданно. "Что? Сессия? Экзамен когда был? Вчера? А курсовую месяц назад сдавали? Ааа, у меня даже плана нет". За дела хватаюсь не то что перед крайним сроком конца работы, а даже после него, зачастую, когда уже не надо. Когда петух жареный клюнет, короче. Причем каждый раз тяну, тяну, бравирую - мол, успею - и опаздываю. Или наоборот, не могу ждать и слишком ускоряю события, хотя это реже. В целом сама крайне медлительна и нетороплива, часто начиная дело вместе со всеми, заканчиваю последняя, продолжительность этого дела роли не играет, как и мои усилия успеть. Тормоз от природы просто. С изменениями во времени у меня тоже тяжко - если я запомнила, что тот-то автобус ходит так-то, а он поменял маршрут, я еще десяток раз буду уезжать на нем не туда. Логика-то мне говорит, что все меняется, но воспринять это мне сложно. Может, у меня есть какая-то установка на то, что если вещь поставил куда-то, оно там стоит до конца времен, если маршрут определен - то автобус вечно будет там ездить, если я взяла у человека номер телефона 10 лет назад - то я и сейчас должна по нему дозвониться и тд. Изменения в ситуации до меня доходят туго, если вообще доходят, и как раз тогда, когда уже сто раз надо было меры принять в новой обстановке; много изменений и неопределенность ситуации выбивают меня из колеи. Я тот самый человек в любой компании, который не понимает, что происходит и постоянно переспрашивает, что произошло, и до которого доходит как до жирафа. Бывает, пора что-то предпринять, но я сомневаюсь - а пора ли, не поздно ли, не опоздаю ли? И, соответственно, туплю до того, как действительно поздно не станет. Бывает, сижу, отдыхаю, и пропускаю момент, когда надо было начинать работать. В общем, время и изменения в нем я не вижу, не чувствую, рассчитывать не умею, это все для меня непонятно и ну его. Мне нужен личный секретарь, который будет следить за моим временем, замечать, сколько времени на что у меня уходит и будет говорить "пора делать дело, сейчас начинай делать вот это, через 20 минут у нас то-то, и если прямо сейчас начнешь, то успеешь вон туда". Иначе буду тупить. Ну, и следить, когда что-то меняется.
Управлять временем - через постоянное слежение, планирование и расчет. Чтобы выиграть время, надо перепоручить часть задач или отказаться от менее важных частей дела. Чтобы успевать больше - опять же планировать. А по-другому никак.

2 (изменено: Lilium, 2016-06-03 23:34:58)

Re: Помогите с типированием. Обе анкеты.

Анкета 2.

1., 2. - см. анкету выше.


3. Что в вашем понимании есть научная картина мира? Из чего она состоит, как меняется с течением времени? Какие есть еще картины мира и чем они отличаются от научной?
Оцените по шкале от -2 до +2, насколько ваше видение мира совпадает с научной картиной.

+1,5. Ну ладно, шутка, +2. Хотя я и ставлю столь высокий балл, но есть у меня субъективное мнение по некоторым вопросам, до которого я сама дошла. Оно может в чем-то и не совпадать, но процент настолько мал, что я его не учитываю. Научная картина мира - это система научно открытых, доказанных, объясненных и общепринятых знаний о мире, которые проверены, перепроверены, не подлежат сомнению и основаны на объективных фактах. Меняется, когда открываются новые факты или опровергаются старые. Я учитываю вероятность того, что есть нечто, что нельзя научно объяснить - нельзя исключать существование подобного. Но все же считаю, что тому, что сейчас считается мистическим или сверхъестественным, тоже есть логичное объяснение, просто оно пока не найдено. Какие еще - ну вот религиозная. Отличается тем, что основано не на фактах, а на иррациональной вере в - м, как бы мягче сказать...нет, выражаться не буду. Берутся отдельные факты, и интерпретируются криво-косо-как попало, подводится извращенная логическая база, а пипл хавает. Убожество. Нет, я сама немного верю в нечто сверхъестественное, ничего плохого сказать не могу, но догматичность религий меня убивает. Именно в том, что они не признают, что иррациональны по сути, а пытаются доказать свою логичность, которой нет.

4. Как вы определяете дистанцию, которую предпочитаете держать с тем или иным человеком? Получается ли держать дистанцию и как вообще на нее можно влиять? Можно ли менять глубину отношений с человеком, как?
Оцените по шкале от -2 до +2, насколько легко вам удается поддерживать нужные отношения с человеком.

+1. Не знаю как, но как-то получается. В том смысле, что я немного чувствую отношения, но не уверена, что правильно, и как ими управлять - тоже без понятия. Если человек мне рад, идет на контакт и инициирует общение - ну, значит все нормально. Чувствую, достаточно ли расположен ко мне человек, чтобы о чем-то его попросить, но иногда ошибаюсь. Иногда помощь и услуги приходят откуда не ждала. В целом отношения для меня это лес темный. Как их делать, какие они должны быть, что вообще это значит - ну фиг знает. Наверное, если у меня будут с кем-то прямо супер такие отношения, я определю, что вот они, классные. Но пусть их делает кто-то другой, я пас. Дистанция. Тоже сложно. Ни разу не получилось ее сократить до конца, всегда чуть отстранена от других. Тоже жду инициативы в этом от человека. Держать - да пожалуйста, разорвать - за милую душу, а вот с сокращением и управлением проблемы. Вернее, могу резко ее сократить - это выглядит как поведение, как будто мы долго с человеком общались, люди ведутся, но после определенного уровня близости я теряюсь - а что, собственно, дальше? Близость контакта зависит от того, насколько расположен ко мне человек и насколько он мне может быть полезен. У меня не хватает энергии поддерживать активное общение с кучей людей, идеальная дистанция - когда не обязательно плотно общаться, контакты редкие, но в любой момент можно послать запрос на услугу и тебе ее сделают, так как уровень отношений позволяет. Если прям симпатичен человек, например, парень, я взвешиваю за и против - что он умеет, какие выгоды можно поиметь, насколько он перспективен, его финансовое положение, особенности личности, насколько сложно с ним будет, есть ли общие интересы и цели, каков он в общении, сколько времени и финансов может мне уделять, какие могут быть проблемы - в общем, стоит ли он того, чтобы брать за него ответственность и тратить на него свое время, быть с ним в горе и в радости, во всем поддерживать и быть готовой посреди ночи прийти на помощь - или это лишний геморрой, который не стоит моих усилий и времени и не окупится. Если стоит - инициирую общение.

5. Что необходимо сделать для организации эффективной работы? (Можно рассказать либо в общем случае, либо на примере какой-то конкретной деятельности.) По каким признакам можно оценить эффективность работы?
Оцените по шкале от -2 до +2, насколько легко вам организовать какую-либо работу.

+1. Довольно легко, но не при реализации, долго целенаправленно работать - трудно, скучно и утомительно, но создать систему под толковых исполнителей - можно, чего нельзя-то. Эффективная работа - когда все делается быстро, хорошо, продукт долговечен, удобен в использовании и легок в уходе. Берем дело, оцениваем фронт работ, определяем ключевые точки, определяем временные сроки на каждую, определяем желаемые результаты, ставим исполнителей, максимально эффективных в нужной области, вместе с ними определяем конкретные меры под каждую точку, запускаем машину, профит.


6. Как устроить для друзей хороший праздник? Какой бы Вы назвали хорошим, какие Вам нравятся? Устраивали ли когда-нибудь? Если нет, то как бы стали?
Оцените по шкале от -2 до +2, насколько просто вам организовать такой праздник.

-2. Хороший праздник - это когда всем весело (?) наверное. А вообще, хороший праздник - это оригинальный праздник, значит, нужны оригинальные идеи, а с ними у меня - швах и пустота. Люблю готовые оригинальные праздники для меня, с фантазией, сюрпризы и впечатления, главное, чтобы мои вкусы были учтены, чтобы человек конкретно под мой вкус подобрал праздник. Если самой делать - высмотрю где-то хорошую идею, или подскажет кто - не вопрос, все сделаем, практические шаги придумаем, предложим, реализуем. А иначе придется все делать шаблонно, уныло. Организовывала праздник-сюрприз для одного - шикарный букет по индивидуальному дизайну на стол, оригинальные свечи, гелиевые шары двух цветов под потолок, подарок в коробке ручной работы, любимая пицца с доставкой, ровно чтобы перед приходом с работы теплая была. Все эстетично, выдержанная цветовая гамма. Вообще не люблю, но помочь в организации праздника близкому человеку при наличии начальной идеи - можно.

7. Вы пришли в новый коллектив, все люди незнакомые. Как будете знакомиться, как лучше при этом выглядеть, держать себя? Как будете реагировать на провокации, если таковые будут?
Оцените по шкале от -2 до +2, насколько вам легко вписаться в новый коллектив.

+1. Для начала представлюсь. Посижу понаблюдаю некоторое время. Начну говорить о деле. При знакомстве надо держаться вежливо и приветливо, но без панибратства. Улыбаться, показывать расположение. Держать себя спокойно, несколько официально даже. Показать себя деловым человеком, профессионалом, с которым будет приятно работать. На провокации сохранять хладнокровие, ответить серьезно и официально, если сильно борзеют - с ехидцей даже, на край - отшутиться или притвориться, что не заметил провокацию. Со временем можно начать больше улыбаться и шутить, заводить неофициальные разговоры о всякой ерунде, присоединяться к устоявшимся традиционным делам коллектива, в общем, вести себя, будто я всегда тут была. Вписаться в коллектив - не знаю, я обычно никакому коллективу полностью не принадлежу - я с вами, но не одна из вас, некий нейтралитет всегда держу. Позже появятся любимчики, с которыми буду контактировать чаще, и неинтересные мне люди, с которыми, возможно, даже здороваться не стану, не то, что разговаривать. Когда начнут относиться ко мне, как к остальным, обращаться ко мне по их инициативе, значит, вписалась. Хотя есть такое дело, обо мне часто люди думают плохо, когда первое вежливое приятное обращение с ними с моей стороны угасло, а узнать меня получше они не успели. Причин не скажу даже.


8. Как уговорить человека на какое-либо необычное действие, которое тот никогда не делал прежде? (Можно ответить как для общего случая, так и рассказать про конкретную ситуацию.) Легко ли у вас это получается?
Оцените по шкале от -2 до +2, насколько легко вам это сделать.

-2. Что значит "необычное действие"? На действие, которое человек не делал - ну, смотря зачем мне его на это уговаривать. Да и я особо не знаю, как это - уговаривать. Распишу, что мол есть то и то, у этого такие-то достоинства, это тебе может быть полезно тем и тем. "Давай сделаем это. Не хочешь? Ну смотри, это интересно, классно, здорово, попробуй сам, это тебе понравится, заодно и вот этого достигнешь. Я делала, мне очень понравилось, хочу тебе показать. Если сейчас не сделаешь, потом такого шанса не будет, прошляпишь. Это уникальная возможность! Есть вариант сделать это сейчас бесплатно, а потом захочешь - уже платно пойдешь, надо успеть. Слушай, я очень хочу, чтобы ты со мной это сделал/туда сходил, мне одной неохота/скучно, а тааак хочется. Без тебя я не смогу этого сделать. Давай мы сделаем это для меня, потом я сделаю вон то для тебя. Это лучший вариант из возможных, смотри!". Ну вот, наверное, и все аргументы, которые я могу привести, больше нет. Не умею уговаривать. Я говорю аргументы, расписываю достоинства, предлагаю альтернативы - потом уже человек решает, делать или нет. Если совсем не хочет - ну, перебьется, сам виноват.

9. Как вы выбираете подарок для кого-либо, что учитываете при выборе? (Можно рассказать как про конкретную ситуацию, так и про общий случай.)

Оцените по шкале от -2 до +2, насколько хорошо у вас получается выбирать подарки.

-2. Учитываю при выборе интересы человека, полезность, качество вещи. Стоимость опять же, чтобы не сильно дорого. Но тут загвоздка - пока человек сам, в лоб не скажет, чего он хочет, что ему нравится - я так и не врублюсь, с вариантами, как выше говорилось, у меня швах. Предпочитаю выбирать подарок из того, что знакомо мне, в чем я разбираюсь, чтобы не напороться и не подарить неподходящую или некачественную вещь. Часто бывает, куплю подарок, а через пять минут вижу лучше, дешевле, качественнее, или вот купила в подарок очешник, а он по размеру не подошел. Вечная проблема. Если совсем незнакомому дарить, или по официальному вопросу - беру стандартные решения, но подходящего статуса. Не подарю же я руководителю пластиковую ручку с дурацкой надписью, а вот паркер - другое дело. Или не подарю конфеты коровка, они для дома, а для подарка - коркунов, рафаэлло. Не зажигалку с котиками, а зиппо. Не чай майский, а круг пуэра или пару раскрывающихся чаев. Друзьям и хорошим знакомым можно и попроще чего, они поймут.

10. Насколько сложно вам регулярно приходить куда-либо без опозданий? Что делаете для того, чтобы не опаздывать? Как реагируете на опоздания других людей? Что будете делать, если человек опаздывает, а возможности связаться с ним нет (например, вы забыли дома мобильник)? Как будете поступать, если нужно сделать, чтобы ваш знакомый, который известен тем, что постоянно опаздывает, все же приехал вовремя?

Оцените по шкале от -2 до +2, легко ли у вас получается не опаздывать?

-1. Сложно. Часто опаздываю на 5-10 минут, или минутка в минутку прихожу. Перед выходом оказывается, что забыла сделать еще кучу срочных дел, собрать нужные на выход вещи, в основном. Чтобы не опаздывать, выхожу заранее, вернее, стараюсь иногда, но не получается особо. Реагирую на чужие опоздания по-разному, близкому в шутку скажу "ну ты долгий", малознакомому ничего не скажу. Это если время не поджимает, если поджимает - буду беситься. Если не предупредил человек и нельзя связаться, тоже буду беситься, но ждать до последнего. Потому, что если я договорилась с кем-то встретиться, то скорее всего, это в моих интересах. Если нужно, чтобы хронический опоздун приехал вовремя, назначу ему время раньше нужного и особо подчеркну, чтобы торопился. Хотя чаще всего я сама тот самый друг-опоздун.

11. Что такое порядок в вашем понимании? Какие меры могут помочь его поддерживать (в разных ситуациях, дома, на работе, прочие)?
Оцените по шкале от -2 до +2, легко ли вам поддерживать порядок.

-1. Порядок - это когда все чисто, красиво по полочкам лежит, не валяется в неподходящих местах и кучами не навалено. Вещи стираны и глажены, обувь мыта и обработана кремом, посуда мыта и в шкафу, одежда в шкафу, а не на кровати, сама кровать заправлена, мусор в урне, книги на полке, все на своих местах и в надлежащем состоянии. И когда все разложено так, что удобно сразу взять и попользоваться. Поддерживать сложно - часто беру пользоваться что-то, а обратно в готовность не привожу, внимание переключается на другое, чистоту лень поддерживать и неохота. В целом, поддерживать порядок могу легко, но опять же лень, неинтересно, утомительная и скучная обязанность. Сил мало на это опять же. Находит желание прибраться приступами и внезапно. Хотя минимальный порядок есть всегда до какого-то уровня. Как поддерживать - приучать себя к дисциплине. Взял - клади на место, открыл - закрой, разлил - вытри, включил - выключи, замарал - помой и так далее. Это касаемо порядка. Плюс определить некоторое время ежедневно на чистоту и то, что не входит в предыдущий порядок. Допустим, час. Наступил этот час - ходишь и смотришь что где грязно, протираешь, моешь. Следующий день в этот час моешь другое, что грязно. Такой алгоритм позволит всегда держать дом/работу в чистоте. Эффективно, но я так не делаю и вряд ли буду без особой нужды.


12. Расскажите о том, как вы познакомились с каким-либо человеком. Каково было первое впечатление о нем, на какие его качества вы обратили внимание? Каково ваше мнение о нем сейчас? Насколько сложно вам поменять уже сложившееся мнение о человеке?

Оцените по шкале от -2 до +2, насколько вам легко разобраться, как к вам относится тот или иной человек.

+1. Но это субъективно, по факту может быть не так. Сейчас вспомню недавние знакомства. Вот, в компанию зашел поговорить парень, а я смотрю - у него огромные просто прыщи. При следующем контакте оказалось, что не такие огромные, но не суть. Потом вижу - чувство юмора как у меня, улыбчивый, шутит. Очень активный, много всего делает и все успевает, эффективен, контактен, экстраверт, в целом доброжелателен. Ходит в наушниках, как и я. Много чем может быть полезен, показывает возможность и готовность оказать услуги, способен договориться и влезть куда хочет. Не хозяйственный. С виду немного легкомысленный, но по факту себе на уме. Тяжело отказывать людям. В целом мнение приятное, сейчас поколебалось немного, увидела пару минусов. Вообще, мнение менять сложно. Решила, что с этим человеком общаться плотно не буду, но по делу обращусь. Про случай, когда планирую более тесное общение, написано в пункте 4: "что он умеет, что с него можно поиметь, насколько он перспективен, его финансовое положение, особенности личности, насколько сложно с ним будет, есть ли общие интересы и цели, каков он в общении, сколько времени и финансов может мне уделять, какие могут быть проблемы". Плюс, насколько я ему нравлюсь.
Как разбираюсь, что нравлюсь - ну вот, инициирует общение, сам здоровается, не против поболтать не по делу, приглашает делать что-то вместе, идет на уступки, улыбается, угощает - значит, все ок. Если зовет куда-то не по делу, в гости, в свою компанию и на развлечения, на свой день рождения в тесный сложившийся круг - все, пипец, очень хорошее общение. Если тактильный контакт - человек обнимает не официально при приветствии, а по другому, по-доброму и нежно, с видимым удовольствием, гладит, садится тесно без особой нужды, целует в щеку - все, край, полный интим, ближе некуда уже. Если я не против такого общения, плюс готова делать для человека что-то необычное, что конкретно меня напрягает и мне не свойственно - ну, значит, я тоже этого человека приняла в свой интимный круг, я тоже к нему отношусь лучше обычного. Ну или просто не против, тут не поймешь.

13. Опишите, как вы будете выбирать какой-либо бытовой прибор (стиральную машину, например, пылесос или холодильник). На что будете обращать внимание при покупке?

Оцените по шкале от -2 до +2, насколько удачными, по вашему мнению, оказываются такие покупки.

+1. Чаще удачно. Смотрю, что и зачем мне надо сейчас, и что может понадобиться в перспективе, какие функции я хочу от вещи. Критерии - надежность, качество, цена, наличие нужных функций, понятность в обращении, без особых наворотов. Чтобы не сломалось через полгода. Дизайн важен тоже, что-то бомжацко-неэстетичное не буду брать без крайней нужды или выгоды. Очень ценю вещи, которыми можно хоть гвозди забивать, хоть ронять их, хоть разбирать-собирать, и все будет работать и даже не деформируется. В общем, чтобы дело делал, проблем не создавал, и выглядел нормально. Почему не +2? А все та же лажа с вариантами. Я могу оценить преимущества и качество тех вариантов, которые вижу, а варианты получше могут пройти параллельным курсом, да и если есть несколько равноценных вариантов, могу тупить и не могу выбрать.

14. Вам необходимо замотивировать людей на совершение какого-то дела, результаты которого будут видны только в достаточно отдаленном будущем (через несколько месяцев, а то и лет). Как вы будете что это делать?

Оцените по шкале от -2 до +2, насколько легко вам мотивировать людей.

-2. Я сама на такое дело не пойду, нафиг надо, предпочитаю конкретные результаты сейчас. Распишу опять же, какие плюсы, минусы, перспективы, буду применять текущую мотивацию похвалой и материально. Как их мотивировать вообще? Хотят - работают, не хотят - не работают. Без личной заинтересованности никто на такое дело не пойдет, а если есть личная заинтересованность, то и дополнительная мотивация ни к чему. В такой ситуации на всякий случай, чтоб наверняка, хвалить буду и внимание уделять, им приятно и мне бесплатно. Кто-то захочет уйти - найду другого, не вопрос. Найдутся, 100%, потому что уж если я взяла на себя такой геморрой, как долгосрочный проект, значит, выгода тоже будет космическая.

15. Вам необходимо создать коллектив для достижения какой-то серьезной цели, требующей упорства и жесткой дисциплины при ее достижении. Как вы будете создавать такой коллектив?

Оцените по шкале от -2 до +2, насколько просто вам создать такой коллектив?

+1. Сама жесткую дисциплину не люблю, и от других не люблю ее требовать. Но если для дела надо... Беру людей, объясняю правила. Не согласен с ними - до свидания. Оставшихся собираю, провожу крайне подробный инструктаж, убеждаюсь, что все поняли, объясняю, зачем нам нужна такая жесткая дисциплина и что будет в случае нарушения и с делом, и с самим нарушителем. Первые этапы, пока люди входят в процесс, контролирую от и до, пока хорошо правила не усвоят. Оступится человек один-два раза - мягко, по отечески скорректирую курс, вдруг ошибся. На третий раз уже предельно серьезно скажу - мол, не надо так, напомню, что будет чревато. На четвертый - наступит это чревато, и тогда уж пусть пеняет на себя, будет неприятно. Обиделся за такую меру наказания или накосячил дальше - до свидания. Это все на случай, когда конкретное дело, все участники заинтересованы в результате, я руководитель и имею рычаги влияния - такую ситуацию я взяла за умолчание. А именно силой кого-то, кто работать не хочет, к работе принуждать я не хочу и не умею, проще его заменить на нормального.


16. Как делаете выбор в ситуациях, когда трудно предвидеть последствия? Есть ли интерес к таким ситуациям?

Оцените по шкале от -2 до +2, насколько легко вам найти выход из неожиданных ситуаций.

-2. Буду говорить именно о ситуациях, в которые ранее не попадала, ничего о них не слышала, опыта нет вообще. Масштабы трагедии я оцениваю по личной важности. Если неважная ситуация, помучаюсь да ткну наугад. Если важная - то оооо, цирк с конями. Соберу советы, консультации и прогнозы всех подряд, если так и не станет ясно - в итоге поступлю либо как-нибудь по-тупому и нелогично - на импульсе, или по совету того, кто из моих консультантов будет более убедителен и уверен - а потом еще сто раз буду передумывать, менять решение - а вдруг где-то что-то упустила? Знаю про себя, что выбирая интуитивно, я ткну в самый проигрышный вариант почти всегда, 90% случаев в конце концов выясняется, что второй выбор был лучше. Вот и буду метаться и гадать, накосячила я в этот раз или нет. Всегда буду искать в такой ситуации что-то знакомое и от этого плясать. Неожиданные для меня ситуации, которыми я сама управлять не могу, но которые находятся под контролем моего напарника, переношу легко, как и если знаю, что можно будет все потом переиграть, когда станет яснее. Если ситуация неожиданно возникла, но я знаю, что можно сделать - вообще легко. Приятные сюрпризы ничего так, на ура идут.

17. Когда вы покупаете одежду, сложно ли вам оценить насколько хорошо сделана та или иная вещь? По каким признакам вы будете это оценивать? 
Насколько легко
?
Оцените по шкале от -2 до +2, как у вас это получается.

+1. Швы, ткань, ровный ли покрой, насколько крепкая вещь - я вроде в этом и не особо разбираюсь, но почему-то уверена в этом своем умении. Объективно если посмотреть - могу разбираться плохо, но субъективно такая уверенность есть.

18. Опишите, как вы ожидаете наступления какого-то важного для вас события, точное время которого вам неизвестно? Какие при этом испытываете эмоции?

Оцените по шкале от -2 до +2, насколько просто вам дается такое ожидание.

-2. Плохо дается. Если ясно однозначно, что вот ровно тогда-то произойдет в точности то-то, то поспокойнее, хотя и испытываю, бывает, довольно сильное нетерпение. Если непонятно когда это произойдет, произойдет ли вообще и не ясно, что именно будет и с какими нюансами - бешусь просто дичайше, раздражает такое, в особо запущеных случаях даже не могу приняться за другие дела и ни о чем другом думать не могу. А вообще, такие ситуации, когда для меня что-то крайне важно, для меня редкость, так что в целом - скорее легко, слишком сложной мою жизнь такие ситуации не делают. Вообще, в описаниях я несколько гиперболизирую силу своих эмоциональных переживаний, я настолько сильно не чувствую, как пишу, просто пытаюсь обозвать свои чувства так, чтобы было понятно, о чем я.

Благодарю за терпение и внимание.

3

Re: Помогите с типированием. Обе анкеты.

Я смотрю, моя анкета не особо популярна)

4

Re: Помогите с типированием. Обе анкеты.

По беглому просмотру, есть впечатление черного сенсорика и соответственно, маломерного интуита. Прочитаю все вдумчиво - отпишусь более подробно.

Lilium пишет:

Я смотрю, моя анкета не особо популярна)

Бывают иногда такие моменты, когда те, кто активнее отписывается в типировочном разделе, сюда не заходит, или чем-то занят.
Надеюсь, у кого-то еще появятся идеи.

Высший гоблин, базовый белый этик, ФВЛЭ, ВБПН, ЭСФА
Спасибо сказали: 4X_Pro1

5

Re: Помогите с типированием. Обе анкеты.

Вот это поворот. Очень сложно представить себя как сенсорика, тем более черного. С сенсорным миром у меня не особо-то складывается. Я вообще мало его замечаю, невнимательна. Топографический кретин, могу запросто заблудиться там, где часто была, постоянно теряюсь сама или теряю вещи. Не чувствую материального поля вокруг себя и плохо управляю телом, отчего постоянно натыкаюсь на все подряд. Регулярно что-то проливаю или просыпаю, да и вообще на материальный мир обращаю внимание только если там что-то интересненькое, чаще витаю в облаках. Знакомые замечали за мной, когда я что-то говорю, могу на середине замолчать и просто пялиться в пустоту, никак не реагируя на собеседника, а если каким-то делом сильно увлечена, к примеру, чтением, остального для меня не существует. Еще у меня жуткие проблемы с выбором обуви. Не всегда могу сразу определить, что пара неудобная, не уверена, жмет мне обувь или нет, натирает или нет, в итоге дома есть много неношеных пар. Мало забочусь о своем внешнем виде - расчесалась с утра и красавица. Одеваться по погоде умею плохо. В целом я скорее теоретик, консультант, аналитик, критик, корректор или оптимизатор в области информации. Люблю делать все вышеперечисленное, люблю собирать информацию, перерабатывать и делиться ею, мне приятно, когда ко мне прислушиваются. Материальные манипуляции, практичность в предметном мире и мой внешний вид с удовольствием бы переложила на другого, при этом помогая ему информационно-аналитически, консультативно вела бы его дела.

Но на сенсорику у меня пунктик. У меня должна быть территория, на которую никто не вправе посягать, нельзя ее трогать, нельзя видеть ее содержимое без разрешения. Хоть это комната, хоть ящик стола, хоть парта в универе, хоть просто музыка в телефоне, хоть мои психологические секретики. Одна из немногих вещей, которая способна привести меня в бешенство, это когда посягают без спросу на мое, даже просто заходят в мою комнату без стука, любой сенсорный дискомфорт, на который я не подписывалась, нарушает мою гармонию. Фальшивое пение меня доводит чуть не до судорог, я сразу хочу заткнуть уши и убежать. А когда кто-то без приглашения приперся на мою территорию, и невзирая на намеки, продолжает там хозяйничать, я за секунды достигаю наивысшего градуса ярости и желания устроить локальный холокост. Просто чтобы устранить человека из моего пространства. Как пример - ехала с подругой в электричке, в середине вагона есть пары сидений друг напротив друга. Я заняла два сиденья собой и сумкой, подруга также расположилась напротив, в итоге мы вдвоем сидели на четырех сиденьях. Стоило мне на пять минут отойти, как мое место заняла какая-то наглая бабка, что опять же меня невероятно взбесило. На мой вежливый (хоть и сквозь ярость) намек, что де вон там абсолютно пустые несколько мест вообще без соседей, нет смысла толкаться с незнакомыми девчонками, она с наглой мордой ответила, что ей норм. А я воспитанная очень, не стала ей ничего говорить, хотя было желание наорать, а потом взять ее за патлы и вывести из вагона. Ну ведь отошла-то я на пять минут всего, а тут такой шок. Ладно, сидели с ней пару остановок, она вышла раньше, но все это время я сидела как на иголках. До чертиков боюсь любого сенсорного дискомфорта - боли там или холода, или усталости, воспринимаю его как трагедию, хотя сила раздражителя часто не такая большая, как я себя накручиваю. Вот, у меня есть коты, если кто-то из них лезет ко мне под одеяло или случайно царапает, забираясь на колени, я мгновенно становлюсь агрессивной и могу даже грубо отреагировать. Брезглива, очень. Не люблю чужих прикосновений, не люблю трогать чужие вещи без спроса и вообще трогать других людей без разрешения, у меня будто ограничитель на это стоит. Такие дела.

Помогите, плиз, определиться уже, я чебурашкой таю и чахну, хочу уже знать, кто я. Ну пожааааалуйста, ну пожалки)

Спасибо сказали: Zora1

6 (изменено: Zora, 2016-06-30 23:47:49)

Re: Помогите с типированием. Обе анкеты.

Прочитала обе анкеты. Сразу предупрежу, что не эксперт типирования по анкетам (поэтому дико извиняюсь, что не могу "за ручку подвести" сюда кого-то, кто квалифицированно типирует именно по анкетам - это ведь дело добровольное), у меня вообще не очень хорошо получается типировать, и обычно виднее типы тех, с кем общаюсь много и неформально. Поэтому по пунктам расписывать не буду, т.к. нет уверенности, просто поделюсь общим впечатлением от прочитанного. Как ни странно, первым на ум пришел тип СЭЭ. Но ему несколько противоречит ответ на вопрос о коллекции предметов. Вторые по вероятности - экстравертные черные интуиты - ИЭЭ и ИЛЭ. Тогда можно объяснить обилие черносенсорной лексики и информации тем, что она ролевая, а на начальном этапе общения ролевая всегда виднее. Однако, ваш ответ про отношения со временем более характерен для СЭЭ. На своей версии не настаиваю. И очень надеюсь, здесь отпишется кто-то еще, кто сможет по пунктам все расписать.

Высший гоблин, базовый белый этик, ФВЛЭ, ВБПН, ЭСФА
Спасибо сказали: Eldein1

7

Re: Помогите с типированием. Обе анкеты.

По первой анкете. Думается, что ценностная ЧЛ, поскольку симпатизируют вам ТИМы в основном из серьёзных квадр. Сильная БЭ, ЧИ.

Я и чувство времени идем параллельным курсом, не пересекаясь. Восприятие времени у меня очень субъективное и какое-то кривое. Не всегда получается рассчитать количество времени на дела, на дорогу куда-то, постоянно все оставляю на последний момент, думаю, что успею, но не успеваю. Или наоборот, туплю, прихожу минута в минуту...за час до назначенного, потому что перепутала. Перед началом дела ВНЕЗАПНО обнаруживается еще куча-куча-куча мелких дел, которые надо срочно сделать до начала этого, а я не предусмотрела, и все, поехала бестолковая беготня. Я-то рассчитываю время на дела, которые держу в голове и которые предусмотрены, а остальные, даже если они стандартные и я делала их тысячу раз, и пора бы уже алгоритм запомнить, выпадают из моего внимания и обнаруживаются уже когда поздно. Часто опаздываю. Не всегда замечаю, когда прошел час, день, месяц. Наступление нового сезона или даже запланированного события для меня каждый раз неожиданно. "Что? Сессия? Экзамен когда был? Вчера? А курсовую месяц назад сдавали? Ааа, у меня даже плана нет". За дела хватаюсь не то что перед крайним сроком конца работы, а даже после него, зачастую, когда уже не надо. Когда петух жареный клюнет, короче. Причем каждый раз тяну, тяну, бравирую - мол, успею - и опаздываю. Или наоборот, не могу ждать и слишком ускоряю события, хотя это реже. В целом сама крайне медлительна и нетороплива, часто начиная дело вместе со всеми, заканчиваю последняя, продолжительность этого дела роли не играет, как и мои усилия успеть. Тормоз от природы просто. С изменениями во времени у меня тоже тяжко - если я запомнила, что тот-то автобус ходит так-то, а он поменял маршрут, я еще десяток раз буду уезжать на нем не туда. Логика-то мне говорит, что все меняется, но воспринять это мне сложно. Может, у меня есть какая-то установка на то, что если вещь поставил куда-то, оно там стоит до конца времен, если маршрут определен - то автобус вечно будет там ездить, если я взяла у человека номер телефона 10 лет назад - то я и сейчас должна по нему дозвониться и тд. Изменения в ситуации до меня доходят туго, если вообще доходят, и как раз тогда, когда уже сто раз надо было меры принять в новой обстановке; много изменений и неопределенность ситуации выбивают меня из колеи. Я тот самый человек в любой компании, который не понимает, что происходит и постоянно переспрашивает, что произошло, и до которого доходит как до жирафа. Бывает, пора что-то предпринять, но я сомневаюсь - а пора ли, не поздно ли, не опоздаю ли? И, соответственно, туплю до того, как действительно поздно не станет. Бывает, сижу, отдыхаю, и пропускаю момент, когда надо было начинать работать. В общем, время и изменения в нем я не вижу, не чувствую, рассчитывать не умею, это все для меня непонятно и ну его. Мне нужен личный секретарь, который будет следить за моим временем, замечать, сколько времени на что у меня уходит и будет говорить "пора делать дело, сейчас начинай делать вот это, через 20 минут у нас то-то, и если прямо сейчас начнешь, то успеешь вон туда". Иначе буду тупить. Ну, и следить, когда что-то меняется.

Вот этот вот кусок мне больше напомнил рациональность, если честно, а не маломерную БИ. Но и второй вариант не исключаю.

Прочитав ответы по БЭ (4 вопрос) во второй анкете, тоже пришла к варианту СЭЭ, ибо там идёт БЭ с уклоном в ЧЛ. Точно не ЭСИ, ибо ЧИ не болевая явно.

По 7 вопросу тоже белый этик.

Короче я тоже за Напа.

ИЭИ, ЛФВЭ, БВПН, Вампир, Маат, Мудрец, Шизоид, Близнецы.

Bones - Encrypted
Спасибо сказали: Zora, Eldein2

8

Re: Помогите с типированием. Обе анкеты.

Спасибо за варианты. Однако у меня есть сильные сомнения в типе СЭЭ. Я не очень уверенно чувствую себя на периферии, чаще стараюсь оставаться в тени. Вернее, блистать и активничать могу, но ограниченное время, быстро утомляюсь и дальше сижу пассивно в уголке. Сама инициативу в основном беру, когда больше некому, скорее ведомая, чем ведущая, сложно говорить "нет" или говорить человеку что-то неприятное. Не люблю лишних волевых усилий, стараюсь откосить, саботировать, когда нужно напрягаться. В материальном мире я скорее не воплотитель, а информатор, консультант. Одна из самых ярких моих особенностей - я люблю делиться информацией, давать советы, помогать, объяснять, причем выдаю информацию настолько исчерпывающую, что вопросов у человека не остается, уж скорее он будет беситься оттого, что он все понял, а я продолжаю. Часто выпадаю из реальности и не замечаю ничего, что в мире происходит. Люблю иногда пофантазировать чисто для удовольствия. Знакомые говорили, что могу выпасть в нирвану даже посреди дела. Чаще всего я несколько замкнута и "вся в себе, себе на уме". Энергии у меня мало, стараюсь ее экономить. Бразды управления своим внешним видом, эстетикой, порядком в доме, питанием хочу кому-нибудь передать, как и психологически-эмоционально-романтическую сферу, как и защиту меня. Как строить отношения и управлять людьми я не знаю особо, обычно меня люди не замечают, давить и управлять я не умею сильно. Довольно мягкая.  Подозреваю, что все-таки интроверт, интуит, иррационал, может и ценностный ЧИ.или все вместе,

Спасибо сказали: Zora1

9

Re: Помогите с типированием. Обе анкеты.

Почему считаете себя интуитом, интровертом и иррационалом? Как это проявляется? Просто в анкете вы наоборот пишите, что не можете нормально свои дела планировать во времени, то бишь живете в основном в настоящем, не думая о будущем. Это признак сенсорика-иррационала.

ИЭИ, ЛФВЭ, БВПН, Вампир, Маат, Мудрец, Шизоид, Близнецы.

Bones - Encrypted

10

Re: Помогите с типированием. Обе анкеты.

Интуиция - мне сложно управлять тем, что физическое. Мне легко и приятно играть смыслами слов и понятий, ассоциативно угадывать то, чего не знала, в любой идее мне важна суть, а не детали, предпочитаю работать эскизами - могу помнить суть идеи. Постоянно нахожусь в рефлексии и самоанализе, моя мысль направлена больше на глобальные абстрактные вещи, чем на конкретные повседневные. Бывает, когда улавливаю основную идею в общем, упускаю конкретные важные детали. К тому же, нередка ситуация, когда мне приходит мысль, что надо вот то-то и то-то сделать, исходя из нынешнего положения вещей, или сделать дело таким-то необычным образом. Меня не слушают, а в итоге я окажусь права, а уже поздно. Причем мои предсказания (умозаключения) я дарю другим, а как ими самой пользоваться - без понятия, я почти бессознательно считаю, что другие лучшие реализуют и распорядятся. А вот не распоряжаются, и сами страдают. Или могу выдать умозаключение из пустоты, а уже потом его обосновать. Люблю метафоры, просто люблю.
Сенсорика - с физическим миром не дружу. Топографический кретин, человек рассеянный криворукий в вакууме. Собираю углы, забываю и теряю вещи, в физическом мире мне сложно ориентироваться. Когда я набросала общую идею, а от меня требуют конкретики, могу впасть в ступор. Чаще иду от общего к частному. С выбором одежды мне сложно, могу полчаса выбирать и примерять, а потом окажется, что она мне неудобна и отложить в долгий ящик. Особенно с обувью - у меня специфическая форма ступни и большинство обуви мне не подходит, могу сомневаться, удобна ли мне обувь на ноге, решить, что да, а потом при носке выяснится, что даже пыточные колодки были бы комфортней. Жду, что прилетит волшебник и скажет - о, вот это вот тебе удобно, красиво и идет, берем и пошли. Мелочи в физическом мире, также как пространство, пропорции, даты, цвета - мой антиконек. Могу не узнать в лицо или забыть имя человека, с которым  долго общалась. На чужую одежду и прически обращаю внимание в крайних случаях, если это что-то необычное. В целом, в физическом мире я скорее потребитель, а не творец, и творцами физического мира я восхищаюсь. Пространство не чувствую вообще, могу заблудиться в трех соснах. Восхищаюсь людьми, которые, например, помнят где и в каком магазине продукты сколько конкретно стоят, и вообще разбираются, что дорого, а что нет. Вообще, я обычно проигрываю в авторитетности другим. Органам чувств и своей моторике я не доверяю. А всякие там вопросы про мельчайшие оттенки вкусов апельсинов меня вгоняют в ступор - я помню, что апельсины бывают разные по вкусу, и все. А если придет некто и скажет, что апельсины с соседних полей чем-то различаются, я посмотрю на него как на умалишенного. По погоде за 20 с гаком лет только начала учться одеваться, а такие вещи как телесные ощущения на улице и цифры на градуснике пока сложно связать в одно. Непонятно, почему у меня такое самочувствие, не знаю, как лечиться. Не знаю, где надо прикладывать силу, могу что-то случайно поломать, не рассчитав усилие, а уж влиять авторитетом, давить или управлять другими я вообще не знаю как, чаще всего - я слабое звено в противостояниях.

Спасибо сказали: Zora1

11

Re: Помогите с типированием. Обе анкеты.

Lilium, тому, что у вас по анкете выходит один тип, а по ощущениям другой, можно дать несколько объяснений, просто анкетное типирование имеет свои ограничения - оно опирается на ваши ответы на конкретные вопросы. Можно, конечно, истолковать ответы так или иначе, но все равно они привязаны к анкете и к представлениям о том, как проявляются мерности функций. А какие результаты вышли у вас по гибридному тесту? http://typtest.ru/hybrid.htm Проходили ли вы, к примеру, тест Таланова? (на форуме есть тема про него)

Высший гоблин, базовый белый этик, ФВЛЭ, ВБПН, ЭСФА
Спасибо сказали: Eldein1

12 (изменено: Lilium, 2016-07-02 16:34:43)

Re: Помогите с типированием. Обе анкеты.

Лучшая подруга, с которой вместе с раннего детства, 100% Бальзак, возможно, это как-то влияет.

Если в гибридный тест вбивать баллы как в анкете, то первые 5
ЭСИ-«Драйзер»: 16.21
ЛСИ-«Максим Горький»: 19.01
ЛСЭ-«Штирлиц»: 20.74
ИЭЭ-«Гексли»: 23.51
ЛИЭ-«Джек Лондон»: 27.2;
СЭЭ в таком раскладе пятый с конца.

Когда гибридный тест перепрошла без опоры на баллы в анкете, то
ЭСИ-«Драйзер»: 12.17
ЛСЭ-«Штирлиц»: 13.15
ЛИЭ-«Джек Лондон»: 15.64
СЛИ-«Габен»: 16.49
ЭИИ-«Достоевский»: 18.28
В этом раскладе СЭЭ вообще последний, наименее вероятный.
До этого тесты, бывало, выдавали Габена.

Тест Таланова не смогла найти. Может, есть другие, по которым можно уточнить?

Спасибо сказали: Zora1

13

Re: Помогите с типированием. Обе анкеты.

Lilium пишет:

Тест Таланова не смогла найти. Может, есть другие, по которым можно уточнить?

Вот он: http://solti192.pythonanywhere.com/female

Высший гоблин, базовый белый этик, ФВЛЭ, ВБПН, ЭСФА
Спасибо сказали: Lilium1

14

Re: Помогите с типированием. Обе анкеты.

По Таланову вышло ИЛИ, с крошечным отрывом ИЭИ.
Вот скриншоты результатов.

http://s019.radikal.ru/i636/1607/b3/4e749cbd37c9t.jpg

http://s009.radikal.ru/i309/1607/d1/33e9ceda2fd1t.jpg

15 (изменено: Lilium, 2016-07-03 07:14:17)

Re: Помогите с типированием. Обе анкеты.

Перепрошла еще раз, через полсуток.

http://s019.radikal.ru/i621/1607/c1/2e8404531ec2t.jpg


Для желающих могу несколько своих фото кинуть сюда.

16

Re: Помогите с типированием. Обе анкеты.

Lilium пишет:

Интуиция - мне сложно управлять тем, что физическое. Мне легко и приятно играть смыслами слов и понятий, ассоциативно угадывать то, чего не знала, в любой идее мне важна суть, а не детали, предпочитаю работать эскизами - могу помнить суть идеи. Постоянно нахожусь в рефлексии и самоанализе, моя мысль направлена больше на глобальные абстрактные вещи, чем на конкретные повседневные. Бывает, когда улавливаю основную идею в общем, упускаю конкретные важные детали. К тому же, нередка ситуация, когда мне приходит мысль, что надо вот то-то и то-то сделать, исходя из нынешнего положения вещей, или сделать дело таким-то необычным образом. Меня не слушают, а в итоге я окажусь права, а уже поздно. Причем мои предсказания (умозаключения) я дарю другим, а как ими самой пользоваться - без понятия, я почти бессознательно считаю, что другие лучшие реализуют и распорядятся. А вот не распоряжаются, и сами страдают. Или могу выдать умозаключение из пустоты, а уже потом его обосновать. Люблю метафоры, просто люблю.
Сенсорика - с физическим миром не дружу. Топографический кретин, человек рассеянный криворукий в вакууме. Собираю углы, забываю и теряю вещи, в физическом мире мне сложно ориентироваться. Когда я набросала общую идею, а от меня требуют конкретики, могу впасть в ступор. Чаще иду от общего к частному. С выбором одежды мне сложно, могу полчаса выбирать и примерять, а потом окажется, что она мне неудобна и отложить в долгий ящик. Особенно с обувью - у меня специфическая форма ступни и большинство обуви мне не подходит, могу сомневаться, удобна ли мне обувь на ноге, решить, что да, а потом при носке выяснится, что даже пыточные колодки были бы комфортней. Жду, что прилетит волшебник и скажет - о, вот это вот тебе удобно, красиво и идет, берем и пошли. Мелочи в физическом мире, также как пространство, пропорции, даты, цвета - мой антиконек. Могу не узнать в лицо или забыть имя человека, с которым  долго общалась. На чужую одежду и прически обращаю внимание в крайних случаях, если это что-то необычное. В целом, в физическом мире я скорее потребитель, а не творец, и творцами физического мира я восхищаюсь. Пространство не чувствую вообще, могу заблудиться в трех соснах. Восхищаюсь людьми, которые, например, помнят где и в каком магазине продукты сколько конкретно стоят, и вообще разбираются, что дорого, а что нет. Вообще, я обычно проигрываю в авторитетности другим. Органам чувств и своей моторике я не доверяю. А всякие там вопросы про мельчайшие оттенки вкусов апельсинов меня вгоняют в ступор - я помню, что апельсины бывают разные по вкусу, и все. А если придет некто и скажет, что апельсины с соседних полей чем-то различаются, я посмотрю на него как на умалишенного. По погоде за 20 с гаком лет только начала учться одеваться, а такие вещи как телесные ощущения на улице и цифры на градуснике пока сложно связать в одно. Непонятно, почему у меня такое самочувствие, не знаю, как лечиться. Не знаю, где надо прикладывать силу, могу что-то случайно поломать, не рассчитав усилие, а уж влиять авторитетом, давить или управлять другими я вообще не знаю как, чаще всего - я слабое звено в противостояниях.

По вот этому описанию выходит интуит со слабой чёрной сенсорикой. Только не пойму, почему у вас такие проблемы с делами, раз по тесту ИЛИ выходит. Может и иррациональность роль играет. Я имела в виду, что вы обо всех своих обязанностях в последний момент вспоминаете. Это характерно для иррационалов.
Ладно. Расскажите, как вы строите отношения с людьми. Кто больше проявляет инициативу в общении при сближении с незнакомцами: вы или же эти самые незнакомцы? Умеете нужные слова подбирать от души или просто говорите что-то шаблонное, а сами как бы отстраненны?

ИЭИ, ЛФВЭ, БВПН, Вампир, Маат, Мудрец, Шизоид, Близнецы.

Bones - Encrypted

17

Re: Помогите с типированием. Обе анкеты.

Там по первому тесту еще вариант Есенина был. И пару лет назад этот же тест, когда была большая типировочная акция по Таланову, я Есениным вышла. Может, рассмотреть типы инфантилов с ролевой ЧС?
По поводу дел - я все крупные и важные дела помню, просто максимально откладываю неприятную обязаловку на завтра, послезавтра, на никогда - а вдруг все само без моего участия разрулится или станет неактуально. Сверхважные лично мне дела предпочитаю делать сразу, сама и под полным моим контролем, где это возможно, еще и окружающих запрягу.
С людьми я обычно знакомлюсь через друзей, через общее дело или ситуацию, или когда попадаю в какой-нибудь коллектив. Если коллектив -то смотрю, кто мне больше нравится, с кем я похожа, и кто более отзывчивый. Сначала просто присматриваюсь, а потом даю запрос на совместную деятельность. На первых этапах проявлю инициативу сама, если человек чем-то привлек, то даже ускоряю события, после демонстрации внимания со своей стороны дальнейшую инициативу жду от другого, как знак, что во мне также заинтересованы. Если не проявляют ничего в ответ - еще пару раз инициирую разговор да плюю на человека. Также предпочитаю, чтобы темы для разговора или какие-то совместные занятия человек в дальнейшем придумывал сам и подключал меня к ним. Все это я делать могу и сама, но на короткое время, иначе очень утомляюсь. Сама больше поддерживаю разговор или дело, чем веду.
Был случай, ухаживала за юношей, инициировала общение, подарила допогущую туалетную воду, ходила в гости к нему, целовались пару раз. С его стороны не особо увидела инициативы, на мой вопрос "ну что, скажи, как ты ко мне относишься" он ответил "хорошо". Потеряв надежду чего-то от него добиться, плюнула на это все. Чуть позже он сам начал что-то проявлять, но мне было уже пофиг.
Подбирать красивые слова я умею, да. Особенно поздравления. Просто вспоминаешь, что конкретно этому человеку важно в жизни, и кручу поздравления вокруг этой основы с налетом сентиментальности красивыми эпитетами и метафорами. Имитирую душевность, но обычно эти поздравления формальные. Люди рыдают и просят еще, значит, нормально получается. Но обычно мне лень и утомительно делать. Могу, но не особо люблю и хочу. А вот чтобы от души - для этого я должна хоть что-то чувствовать к человеку. Не умею я от души. Да и способы ухаживания или организации веселья у меня чаще шаблонны. Про чувства свои я стараюсь говорить метафорами и сравнениями, а просто сказать "ты мне нравишься" сложно. Думаю да, я скорее говорю слова отвлеченно и шаблонно.

18 (изменено: Lilium, 2016-07-03 10:48:08)

Re: Помогите с типированием. Обе анкеты.

Свои истинные чувства я всегда подаю в шутливой форме, жутковато проявить свою сентиментальность. Как и побаиваюсь, когда другие проявляют ко мне любовь и симпатию вне меры. Вместо "люблю" я говорю "я к тебе привыкла" или "ты мне нравишься больше, чем другие". Вместо "ты мне нравишься" я говорю "а ты прикольный/милый/веселый/интересный собеседник"

19

Re: Помогите с типированием. Обе анкеты.

И еще, можете объяснить, что именно навело вас на мысль о чермом сенсорике? Каковы вообще их радикальные отличия от других типов?

20

Re: Помогите с типированием. Обе анкеты.

Cold_Air, сомнительный аргумент про то, что если симпатизируют люди с ценностной ЧЛ, то ценностный ЧЛ. Во-первых, не факт, что у них действительно эти типы, во-вторых, симпатия завязана не только на соционику.

Lilium, про подачу чувств - то, что вы описали, слабо связано с соционикой и может относиться, скорее, к или вообще каким-то индивидуальным моментам.
Чёрные сенсорики - это люди, которые видят мир через призму того, как и на что воздействовать.

ИЭИ, ЛВЭФ, БВНП, Об(н)-Зв-Ур(н)-Ор(н)-Зр(н)-Ан-К(н), Шёлковый Василиск, ENTP, покинутый, шизоид, 5678.

Ni Dieu ni maître!
Спасибо сказали: Bormont, Eldein2