1 (изменено: cvetok, 2013-10-07 00:20:25)

Тема: Чувствование аспектов

Предлагаю в этой теме описать свои ощущения каждого аспекта (в независимости от ТИМа) просто как это идет изнутри.


t
----

ВНПБ

2 (изменено: cvetok, 2013-10-07 00:19:01)

Re: Чувствование аспектов

s

-

ВНПБ

Re: Чувствование аспектов

cvetok пишет:

Особенно поражали меня своей красотой 2 вещи. Это цветы. И я.

Однако. big_smile

Make science, not war.

4 (изменено: cvetok, 2013-10-07 00:11:14)

Re: Чувствование аспектов

-

ВНПБ

5

Re: Чувствование аспектов

Maggie Burroughs пишет:
cvetok пишет:

Особенно поражали меня своей красотой 2 вещи. Это цветы. И я.

Однако. big_smile

big_smile  ну да я без ложной скромности, ага big_smile

ВНПБ

Re: Чувствование аспектов

cvetok пишет:

Никто не делится, но надеюсь, что пока. А то что я пишу интересно? т.к точно так же можно  выкладывать свои впечатления и у себя куда то.

Интересно! Пиши!
Я просто занята пока, будет время -  тоже отпишусь.

Make science, not war.

7

Re: Чувствование аспектов

Maggie Burroughs пишет:
cvetok пишет:

Никто не делится, но надеюсь, что пока. А то что я пишу интересно? т.к точно так же можно  выкладывать свои впечатления и у себя куда то.

Интересно! Пиши!
Я просто занята пока, будет время -  тоже отпишусь.

Спасибо! give_rose

ВНПБ

Re: Чувствование аспектов

cvetok пишет:
Maggie Burroughs пишет:

Однако. big_smile

big_smile  ну да я без ложной скромности, ага big_smile

Да не, это хорошо.
Завидую.  big_smile  У меня просто наоборот.))
Вообще, я не знаю, имхо, нельзя что-то назвать однозначно красивым или не красивым. Каждому - свое. Если возникает чувство красоты (ака определенного характера положительные эмоции) при взаимодействии с к-л объектом или явлением, значит это красиво. Если не возникает - значит не красиво. Все просто. smile

Make science, not war.

9

Re: Чувствование аспектов

Maggie Burroughs пишет:
cvetok пишет:

Особенно поражали меня своей красотой 2 вещи. Это цветы. И я.

Однако. big_smile

Кстати позже, я начала видеть красоту во всех людях..оговоариваюсь, тк сама уже смутилась  big_smile  а в том возрасте не очень умела различать лица

ВНПБ

10

Re: Чувствование аспектов

Maggie Burroughs пишет:
cvetok пишет:


Вообще, я не знаю, имхо, нельзя что-то назвать однозначно красивым или не красивым. Каждому - свое. Если возникает чувство красоты (ака определенного характера положительные эмоции) при взаимодействии с к-л объектом или явлением, значит это красиво. Если не возникает - значит не красиво. Все просто. smile

Согласна, что нельзя  назвать что либо однозначно красивым для всех. Достаточно сложно определить что именно засавляет подумать что это красиво, это да.

Про эмоции...не знаю даже. Помню как один человек орал на меня в неистовом гневе. Ни человек ни тем более гнев не вызывал у меня  особенных и тем более позитивных эмоций  big_smile  Но заметила, о, как же ей идет))) зеленые глаза мечущие молнии и развевающиеся волосы (дело было на улице) я реально поймала себя на том что я любуюсь человеком в этом процессе...  big_smile но это редко с кем так. Большинство людей становятся все таки страшными smile

ВНПБ

11

Re: Чувствование аспектов

cvetok, интересная тема, красивая smile Может, тоже что-то напишу... Но я пока ещё не знаю, как так - чувствовать аспект.)) Описать, как я его понимаю, и всё, связанное с ним? Или ассоциативно?

12 (изменено: cvetok, 2013-07-25 16:41:00)

Re: Чувствование аспектов

LionKinG пишет:

cvetok, интересная тема, красивая smile

Спасибо! give_rose

Может, тоже что-то напишу... Но я пока ещё не знаю, как так - чувствовать аспект.)) Описать, как я его понимаю, и всё, связанное с ним? Или ассоциативно?

Ну да, именно так, можно и ассоциативно и/или как это все происходит smile  как в голову придет ,пусть так и будет smile
Будет здорово если напишешь!

ВНПБ

13

Re: Чувствование аспектов

cvetok пишет:

Никто не делится, но надеюсь, что пока.

Вот я не умею писать так... Даже не представляю, как я ощущаю аспекты... наверное никак sad
Могу только выложить куски анкеты, которые перезаполняла в этом году. Ну вот например:

Красота – это то, что радует глаз, доставляет эстетическое удовольствие, гармония цветов и линий.
Само представление о красоте как о том, что радует глаз, не меняется, изменение было только в том, что я в течение жизни учусь отходить от ориентации на собственные представления, и двигаюсь в направлении принятия различных общественных представлений.
Неоднократно бывало такое, что какое-то явление, к примеру, в моде, изначально мне не нравилось, казалось не красивым, но со временем менялось виденье предмета, и я уже начинала видеть в нем красоту. Правда, через время, с изменением общественных представлений, я возвращалась к прежним представлениям.
Я попыталась проследить, как происходит перестройка и в итоге поняла, что могу при желании в любом явлении увидеть что-то красивое. Поэтому я достаточно легко подстраиваюсь под общественные представления. Я могу в своей голове как бы построить представления о красивом с нуля. Видя что-то непривычное, я в отношении этого явления как бы отказываюсь от привычных норм и принимаю новые, соответствующие этому явлению. Такой подход позволил мне принять, к примеру, моду на туннели в ушах или обувь на очень высокой платформе и т.д. Я просто стараюсь посмотреть на явление как бы глазами тех, кому это нравится.
По большому счету, любое явление, которое какое-то общество (пусть даже очень небольшое) считает красивым, является по-своему гармоничным, обладает такими линиями, в которых есть своеобразная красота, надо просто настроить свой глаз на виденье их. Просто у человека, имеющего другие представления о красоте, глаз настроен таким образом, что выделяет в окружающем мире как красивые только те комбинации, которые ему привычны. Настроить глаз на что-то непривычное бывает сложно.
Я еще в детстве заметила у себя некоторую склонность к консерватизму и подумала, что это не особо хорошо, я так задеревенею и не смогу воспринимать новое. Я дала себе установку как бы отпустить себя, и это, в принципе, получилось, чем я довольна.
Такой рационализацией, как в этом тексте, я не занималась при появлении каждого нового явления, все это происходило естественно и где-то в подсознании – я просто замечала, что начинаю по-другому смотреть на вещи.
Впрочем, это не отменяет индивидуальности. У меня, как и у многих других людей, представления делятся на два пласта:
- общественный, рациональный – это когда мы видим гармонию цветов, линий, фактур, но при этом такое явление не всегда получает у нас эмоциональный отклик;
- индивидуальный – это то, о чем говорят «цепляет», «вызывает отклик». Человек на этом уровне инстинктивно выделяет только какую-то часть тех представлений, которые существуют (или даже формирует какие-то собственные), потому что они вызывают у него определенный внутренний отклик.
Часто люди все свои представления о красоте ограничивают только вторым уровнем. Иногда я и себя на этом ловлю, но тогда как бы внутренне останавливаю себя. Впрочем, я легко адаптируюсь к общественным представлениям, поэтому меня сложно поставить в такое положение, когда окружающая обстановка меня раздражает – будь то дизайн помещения, внешний вид окружающих людей и т.д.
Бывает, что окружающие ждут от меня критики по БС и обижаются на ее отсутствие – типа у них есть ляпы по БС, а я не помогаю от этих ляпов избавиться. Но я могу спокойно закрывать глаза на ляпы, и даже иногда себе их позволяю сознательно, но тут важно знать меру – небольшие ляпы (например, туфли теплого оттенка к «холодному» наряду, если наряд сдержанный и не является инструментом для привлечения внимания; штаны классического кроя, но из трикотажа к нейтральному стилю для офиса – хотя последнее скорее не ляп, а балансирование на грани допустимого) вполне допустимы, потому что в целом не вызывают ощущения режущего глаз диссонанса. При этом я и к явным ляпам достаточно терпима. Почему-то само собой получается понять, как видит себя тот, кто одет с явными ляпами и не замечает этого. А понимание не дает мне быть достаточно критичной.
Кстати, хочется заметить, что красота, вызывающая отклик, в большинстве случаев не идеальна, в ней есть мелкие дефекты, которые не вызывают отторжения, но при этом создают индивидуальность.
Поэтому у меня вызывают удивление известные люди, которые стремятся к идеальным лицу и фигуре с помощью пластики. Многие из них в процессе трансформации теряют индивидуальность и способность эмоционально цеплять. Просто смотреть как на картинку на них может быть приятно, также они могут вызывать сексуальное желание, но не эстетический восторг, если можно так выразиться.

14

Re: Чувствование аспектов

cvetok пишет:

А то что я пишу интересно?

Да. И с соционической точки зрения тоже.

ЗЫ. Блин, директор планировала в приемной сделать жалюзи, но на это нет времени. В общем, решили прибить карниз и повесить старую гардину, и директор у меня спрашивает, как она смотрится, а я чувствую страшный дискомфорт. Точно такой же дискомфорт я испытывала, когда она советовалась по поводу картин и еще чего-то.
Вот она делает акцент на том, что оформление должно мне нравиться. Но ведь на самом деле не мне, а посетителям, а мне глубоко фиолетово. Если делать как нравится мне, то может я обоями в цветочек обклеила стены, допустим? Но это же не будет уместно. Тут задача - оформить приемную так, чтобы ее вид нравился посетителям, чтобы создавал ощущение солидности. А вот с оценкой солидности у меня труба. Например, я не могу оценить, дорого ли выглядит вещь, статусно ли, создаст ли она впечатление "высокоранговости". Поэтому ненавижу, когда меня просят оценить внешний вид чего-то такого, чем буду пользоваться не только я. Откуда мне знать, как окружающие будут оценивать внешний вид приемной? У каждого в голове свои тараканы. Хотя, конечно, я умом понимаю, что к офисному стилю приемной старая советская гипюровая штора в общем-то не идет.

15

Re: Чувствование аспектов

Anette пишет:

чтобы создавал ощущение солидности. А вот с оценкой солидности у меня труба. Например, я не могу оценить, дорого ли выглядит вещь, статусно ли, создаст ли она впечатление "высокоранговости".

А мне наоборот так проще. Мне сложно оценить, идёт ли человеку та или иная вещь, т.к. для меня всё хорошо, за исключением ну Совсем уж ппца... neutral  А вот статусность и солидность - да, очень хорошо видно. Примерно даже будет видно, сколько стоила эта вещь, и уместна ли она тут в таком случае. С помещениями вроде тоже особых проблем не возникало.. Только мне сложно представлять это тупо по описанию, воспринимать на слух.. Мне нужно показывать то, что хочешь сделать непосредственно в том помещении, либо картинки дать посмотреть, максимально приближенные к желаемому. Ну, с предметами тоже самое. Вот я сейчас не поняла, как должно выглядеть:

Anette пишет:

В общем, решили прибить карниз и повесить старую гардину

Я понимаю, что такое карниз, и т.п. но картинки перед глазами нет всё равно... Ещё надо учитывать статус самой компании, и чем она занимается. С этим у меня уже сложнее, но всё равно прикинуть что-то можно.

16

Re: Чувствование аспектов

Я понимаю, что такое карниз, и т.п. но картинки перед глазами нет всё равно... Ещё надо учитывать статус самой компании, и чем она занимается. С этим у меня уже сложнее, но всё равно прикинуть что-то можно.

Ну, если упрощенно, то карниз - это такая штука, к которой цепляется гардина. У нас она простая белая, едва заметная. А гардина старая гипюровая, как в СССР еще были. Ну, с офисным стилем совсем не сочетается. Но прикол в том, что если бы я оформляла помещение для себя, то мне было бы вообще пофиг, сочетаются ли вещи. Для меня было бы главным, чтобы занавеска хорошо защищала от солнца. Поэтому тупо повесила бы какую-то тяжелую штору.

LionKinG пишет:

А мне наоборот так проще. Мне сложно оценить, идёт ли человеку та или иная вещь, т.к. для меня всё хорошо, за исключением ну Совсем уж ппца...

Да мне тоже.

LionKinG пишет:

А вот статусность и солидность - да, очень хорошо видно. Примерно даже будет видно, сколько стоила эта вещь, и уместна ли она тут в таком случае.

А для меня это темный лес. Кстати, частенько мне бывает страшно, что я как-то шарамыжно выгляжу, не статусно, и поэтому на меня будут смотреть свысока. Хотя может это и не так, я не знаю.

17

Re: Чувствование аспектов

Но вообще ваш директор как-то странно себя ведёт... В плане:

Anette пишет:

Вот она делает акцент на том, что оформление должно мне нравиться.

18

Re: Чувствование аспектов

LionKinG пишет:

Но вообще ваш директор как-то странно себя ведёт... В плане:

Почему странно?

19

Re: Чувствование аспектов

Anette пишет:

А для меня это темный лес. Кстати, частенько мне бывает страшно, что я как-то шарамыжно выгляжу, не статусно, и поэтому на меня будут смотреть свысока. Хотя может это и не так, я не знаю.

Некоторые посмотрят (как те бабы с икрой и шмотками), но большинству сейчас всё равно smile К тому же, статусу нужно соответствовать.. А если никакого особого стаутса не наблюдается, то и нечего заморачиваться. Может быть еще статус внутренний, нечто схожее с самооценкой, но здесь зачастую люди себе оооочень льстят, вызывая взгляды не свысока, а по типу "Вот же вырядилась.. корова с рынка".

20

Re: Чувствование аспектов

Да мне было бы пофиг, но я в постоянном поиске работы, и меня в требованиях к кандидатам постоянно смущает фраза "Презентабельный внешний вид". Я не могу оценить, презентабельный ли он у меня.