1

Тема: Различные сочетания социотипов и психотипов

В последнее время мне на Sprashivai.Ru кто-то часто задает вопросы о том, как проявляются различные сочетания конкретного ТИМа и ПЙ-типа . Чтобы информация не пропадала напрасно в малодоступном месте, буду копировать их сюда (а потом -- в базу знаний на Wiki-движке, когда наконец соберусь ее создать). Различные дополнения и уточнения приветствуются!

Как обстоят дела с эмоциональной сферой и выражением эмоций у базового черноэтика с 4Э?
Выражает он их легко и свободно, но при этом особой ценности они для него не представляют. Скорее он использует их как инструмент для достижения целей, связанных с верхними функциями, а если эмоции не могут в ситуации ничем помочь, то просто отбрасывает.

Что вы можете сказать о таком (наверно достаточно распространённом?) сочетании - ИЭИ+ЛЭВФ?
Не такое уж оно и распространенное (по крайней мере, так сходу никого не вспомню). А вообще, такое сочетание усиливает черты, приписываемые интуитам (рассеянность, бытовая неприспособленность) и дает упертость в вопросах логики. То есть однажды усвоив какую-то информацию и приняв ее за норму, человек будет ее воспроизводить постоянно (так называемый "синдром утенка"). Отчасти это всем ЛЭВФ свойственно, но при сильной логике хотя бы видны условия, когда норма не работает, при слабой -- не всегда.

Как относится к субординации и иерархии ЛСИ с 2 Волей?
Для ЛСИ (с любой Волей) иерархия -- это способ создания порядка, без которого все развалится (с точки зрения ЧИ). Но если ЛСИ с нечетной Волей будет активно бороться за место в системе и стараться залезть повыше, то ЛСИ-2В сначала как следует подумает, нужно ли ему это. И если решит что не нужно, пойдет искать другую систему (или как вариант, займет в имеющейся определенное место, на котором скажет себе "достаточно, у меня вполне достойное место" и не будет пытаться лезть выше). Также, скорее всего, будет придерживаться некоего внутреннего кодекса, касающегося допустимых и недопустимых средств борьбы.

Каковым будет человек с сочетанием Гамлет-ФЭВЛ?
В целом будет достаточно стереотипный Гамлет, скандальный и истеричный. Еще такой человек может быть склонен одеваться очень ярко, кричаще, вызывающе, или обвешиваться украшениями сверх меры (1Ф+болевая БС+желание быть заметным).

Прошу прощения, если подобного содержания вопрос уже когда-то был, но в чем сущность сочетания Гюго-Лао-цзы?
Как правило, у такого человека повышен интерес к логическим вопросам, всегда есть потребность составить свое мнение. Из-за слабой БЛ самостоятельно это сделать сложно, поэтому есть постоянный запрос "объясните мне подробно, разложите все по полочкам". Еще для такого сочетания характерна озабоченность своим внешним видом и умение его создавать. То есть со стороны может казаться, что человек выглядит почти идеально, но сам он будет постоянно видеть какие-то недостатки и пытаться их убрать.

Что бы вы сказали о Достоевском - ЭВЛФ - ВПБН - Звуко-Зрительный вектор?Как изменится изначальный ТИМ?
Полагаю, в этом случае будет сильно выражена психологическая интроверсия (из-за 2В. 1Вч и звука) и характерное для интуитов "витание в облаках", а также те качества, которые приписываются этому типу стереотипами: доброта, сострадание и т.п (в основном, из-за зрительного вектора + 2В). Еще может быть явно выраженная позиция "жить нужно не умом, а сердцем" (из-за противопоставления Э и Л по ПЙ).

Встечаются ЧЭшники (Гюги, Гамы, Еси, Дюмы), внешне почти не проявляющие своих эмоций на людях?
Бывает, но достаточно редко. Знаю одну такую Гюгу (причем с 1Э) и одного Гамлета (4Э).

В чем особенность поведения Бальзака с третьей волей?
Как раз Бальзак с 3В больше всего соответствует стереотипным представлениям об этом типе: то есть будет и постоянный поток негатива, и специфический черный юмор, и классическое "я же говорил, я же предупреждал".

Как себя проявляет Есенин с 3-ей волей? Чем отличие от его второвольного варианта?
Есь-3В гораздо более капризен и требователен к окружающим. Еськи женского пола при этом еще будут активно манипулировать гендерными стереотипами на тему "ты же мужик, ты должен".

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, Владыка Видений, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

2 (изменено: mashroom, 2013-09-19 07:38:57)

Re: Различные сочетания социотипов и психотипов

4X_Pro, я прошу прощения, а можно свои вопросы сюда задавать, если нет дополнений? (задам сразу, если что - удалите или перенесете в тему моего типирования по соционике, они субъективно актуальны, на самом деле. smile у меня их аж два)

1. Может ли носитель типа ИЭИ - "Есенин" вести себя по ЧЭ как по болевой, если его тип по психософии ФЛЭВ (в частности это касается 3Э). Может ли он на ней постоянно "застревать" (имеется ввиду активно вести) как ИЛИ - "Бальзак" на болевой?

2. ИЭИ/ИЛИ - ФЛЭВ - НВБП. С каким предположительно векторами коррелирует такое сочетание? Если не удобно из-за двух типов по соционике, то можно на примере ИЭИ. + заинтересовала постановка вопроса о типе ЭИИ - как это будет отражаться на ТИМе?

3

Re: Различные сочетания социотипов и психотипов

ЭИИ ЭВЛФ, ЭИЭ ФЭВЛ, ЭСЭ ЛВФЭ - знакомые все товарищи. А кто тебе эти вопросы задавал, ты не в курсе?

Каковым будет человек с сочетанием Гамлет-ФЭВЛ?
В целом будет достаточно стереотипный Гамлет, скандальный и истеричный. Еще такой человек может быть склонен одеваться очень ярко, кричаще, вызывающе, или обвешиваться украшениями сверх меры (1Ф+болевая БС+желание быть заметным).

И совершенно безвкусно smile
Зато типа сексуально (это, скорее всего, проявление СуперИдной ЧС в сочетании с избыточностью первой Физики).

С остальным согласна.

ЭИИ - ВФЭЛ - БВПН - Василиск - АСЭФ

4

Re: Различные сочетания социотипов и психотипов

4X_Pro пишет:

Как относится к субординации и иерархии ЛСИ с 2 Волей?
Для ЛСИ (с любой Волей) иерархия -- это способ создания порядка, без которого все развалится (с точки зрения ЧИ). Но если ЛСИ с нечетной Волей будет активно бороться за место в системе и стараться залезть повыше, то ЛСИ-2В сначала как следует подумает, нужно ли ему это. И если решит что не нужно, пойдет искать другую систему (или как вариант, займет в имеющейся определенное место, на котором скажет себе "достаточно, у меня вполне достойное место" и не будет пытаться лезть выше). Также, скорее всего, будет придерживаться некоего внутреннего кодекса, касающегося допустимых и недопустимых средств борьбы.

Это не обо мне...

5

Re: Различные сочетания социотипов и психотипов

mashroom пишет:

а можно свои вопросы сюда задавать, если нет дополнений?

Можно, конечно... Только по существу отвечу чуть позже.

Anette пишет:

Это не обо мне...

А как у тебя проявляется это сочетание?

Nina Fischer пишет:

А кто тебе эти вопросы задавал, ты не в курсе?

Нет, там вопросы задаются анонимно. А в связи с чем такой вопрос?

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, Владыка Видений, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

6

Re: Различные сочетания социотипов и психотипов

4X_Pro пишет:

А в связи с чем такой вопрос?

Потому что я знаю одного ЭИИ ЭВЛФ (видимо, и ВП**). И его как раз недавно пара человек собиралась перетипировать

ЭИИ - ВФЭЛ - БВПН - Василиск - АСЭФ

7

Re: Различные сочетания социотипов и психотипов

4X_Pro пишет:

А как у тебя проявляется это сочетание?

Я подумала еще раз, все-таки согласна с написанным.

8

Re: Различные сочетания социотипов и психотипов

mashroom пишет:

1. Может ли носитель типа ИЭИ - "Есенин" вести себя по ЧЭ как по болевой, если его тип по психософии ФЛЭВ (в частности это касается 3Э). Может ли он на ней постоянно "застревать" (имеется ввиду активно вести) как ИЛИ - "Бальзак" на болевой?

В целом нет, такое, по идее, нехарактерно (хотя не очень понимаю, что вы подразумеваете под "застреванием"). У ИЛИ с любой Эмоцией будет проблема "как выразить то, что я чувствую" или "как понять, что чувствует другой". У ИЭИ с 3Э с  этим проблем быть не должно, а скорее будут страхи в том, чтобы позволить себе проявить эмоции или отозваться на чужие эмоции. Скорее всего, он будет допускать такое только среди "своих".

mashroom пишет:

2. ИЭИ/ИЛИ - ФЛЭВ - НВБП. С каким предположительно векторами коррелирует такое сочетание? Если не удобно из-за двух типов по соционике, то можно на примере ИЭИ. + заинтересовала постановка вопроса о типе ЭИИ - как это будет отражаться на ТИМе?

Понятие "коррелируют" весьма условно. ИЛИ традиционно хорошо коррелирует с обонятельным вектором, еще может со звуковым (хотя и в меньшей степени, чем ЛИИ). ИЭИ -- скорее со зрительным.

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, Владыка Видений, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

9 (изменено: mashroom, 2013-09-26 00:33:01)

Re: Различные сочетания социотипов и психотипов

4X_Pro, спасибо большое. Всё, сообразила. smile

Upd, нет. То есть, не до конца сообразила. Можно ли сказать что ИЛИ немножко "заторможенный" в этом плане? То есть, теряется по ходу, как реагировать и подозрительным выглядит? Что-то чувствует, и чувствует мельчайше и отчетливо, все внутренние реакции (чуть не сказала "мысли читает") а что - не то чтобы не понимает, а просто теряется? Не то чтобы как ИЭИ боится, а именно в ступоре будет находиться и "тормозить"? Вот уточнить хочется.

Почему спрашиваю. Потому что трудно разделить эту границу. Со своими - как ИЭИ (просто легко разговаривать), но со своими то проще, и они уже лучше понимаются. Но не такого, чтобы было нелегко при "чужих" эмоционировать. А вот именно такой "тормаз" включается. Причем, вот это мое чуть-ли не главное качество.

10 (изменено: kain1stkainit, 2013-12-02 23:46:04)

Re: Различные сочетания социотипов и психотипов

Как можно охарактеризовать Дон Кихота, особенно, с акцентированными БИ, интроверсией и рациональностью-ЛЭВФ-ВПНБ-INTP (MBTI)-Простого Вампира (Типология Княжны) со звуковым, зрительным, обонятельным и анальным векторами?.. Особенно интересуют сочетание ролевой и болевой с 3В, активационной с 2Э, и ТИМа и ПЙ с 2П, 3Н и 4Б, а также всего этого с присутствием сочетания зрительного и обонятельного и отсутствием орального, 3В с отсутствием кожного и уретрального вектором. Ещё интересно, со стереотипным образом какого ТИМа это сочетание наиболее схоже. Есть ли вымышленные персонажи или известные деятели с подобным сочетанием?.. Ах да, и ещё, к каким психическим расстройствам и как сильно будет склонна подобная личность?... Как с социализацией?.. Чем отличается от подобного сочетания с Робеспьером, с ВПБН, с Робеспьером-ВПБН, с ВБПН, с Робеспьером-ВБПН?..

ИЭИ, ЛВЭФ, БВНП, Об(н)-Зв-Ур(н)-Ор(н)-Зр(н)-Ан-К(н), Шёлковый Василиск, ENTP, покинутый, шизоид, 5678.

Ni Dieu ni maître!

11

Re: Различные сочетания социотипов и психотипов

kain1stkainit пишет:

с Робеспьером, с ВПБН, с Робеспьером-ВПБН, с ВБПН, с Робеспьером-ВБПН?..

Перечитывала несколько раз, думая, что я не так что-то поняла

12

Re: Различные сочетания социотипов и психотипов

4X_Pro пишет:

Как обстоят дела с эмоциональной сферой и выражением эмоций у базового черноэтика с 4Э?
Выражает он их легко и свободно, но при этом особой ценности они для него не представляют. Скорее он использует их как инструмент для достижения целей, связанных с верхними функциями, а если эмоции не могут в ситуации ничем помочь, то просто отбрасывает.

Если бы я была уверена на 100 %, что я 4Э, то я бы не согласилась бы с подобным описанием.

Что вы можете сказать о таком (наверно достаточно распространённом?) сочетании - ИЭИ+ЛЭВФ?
Не такое уж оно и распространенное (по крайней мере, так сходу никого не вспомню).


А по-моему действительно достаточно распространненое сочетание, ИЭИ/ЭИЭ ЛЭВФ знаю нескольких. По проявлениям похожи на классических Гамлетов и Есенинов.

Прошу прощения, если подобного содержания вопрос уже когда-то был, но в чем сущность сочетания Гюго-Лао-цзы?
Как правило, у такого человека повышен интерес к логическим вопросам, всегда есть потребность составить свое мнение. Из-за слабой БЛ самостоятельно это сделать сложно, поэтому есть постоянный запрос "объясните мне подробно, разложите все по полочкам". Еще для такого сочетания характерна озабоченность своим внешним видом и умение его создавать. То есть со стороны может казаться, что человек выглядит почти идеально, но сам он будет постоянно видеть какие-то недостатки и пытаться их убрать.

Согласна на счет интереса Логики, потребности составить свое мнение и в каких-то моментах, да, есть запрос, чтобы помогли, в чем-то объяснили и т.д.

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

13

Re: Различные сочетания социотипов и психотипов

Morgana пишет:
kain1stkainit пишет:

с Робеспьером, с ВПБН, с Робеспьером-ВПБН, с ВБПН, с Робеспьером-ВБПН?..

Перечитывала несколько раз, думая, что я не так что-то поняла

Просто заменить Дон Кихота на Робеспьера, потом обратно, и уже менять ВПНБ на ВПБН, потом обратно и так далее.

ИЭИ, ЛВЭФ, БВНП, Об(н)-Зв-Ур(н)-Ор(н)-Зр(н)-Ан-К(н), Шёлковый Василиск, ENTP, покинутый, шизоид, 5678.

Ni Dieu ni maître!

14 (изменено: Sevilia, 2013-12-04 02:21:57)

Re: Различные сочетания социотипов и психотипов

Вот сегодня мне задали вопрос. Перекопирую сюда вместе с моим ответом. smile
Похожи ли Этика+3Э и Логика(интровертная)+1Э?
Вообще соционическая логика мало, как сказывается на психософскую логику. Сказывается, но скорее только на качестве выдаваемой информации. ПЙ Логика это интеллектуальная и мыслительная деятельность человека, то как человек относится к этому, насколько выражена она у нее и имеет значение для человека, и какой характер проявления у человека (самостоятельное обдумывание или стремление обсуждать, дискутировать и обменивать информацией). Интеллектуальную деятельность в целом чаще всего относят к аспекту БЛ. Однако, самостоятельно думать, обсуждать и т.д. можно с любой БЛ, хоть многомерной, хоть с одномерной. Размерность влияет на качество, насколько человек может правильно логично что-то обосновать и т.д. Одномерный БЛ 1Л может выдавать какие-нить не логичные вещи, но при этом у него может быть уверенность, что он прав, у него есть потребность сформировать какие-то свои представления на какие-то вопросы, может не видеть у себя какие-то логические не стыковки, но при этом он может пытаться настоять на том, что у него все правильно, потому что он так считает. Хотя если многомерный БЛ придет и тыкнет ему носом в его ошибки, то тут, конечно, вся уверенность может пропасть smile) Однако тут важно сам подход, сами действия. которые предпринимает человек, какое у него отношение к собственной интеллектуальной деятельности.
По поводу Эмоции и этики, тут схожая ситуация. Эмоция это эмоционально-чувственная сфера, то насколько важны эмоции для человека, какой характер их проявления (эмоциональный, малоэмоциональный, ориентирован на свои личные переживания или, наоборот, есть потребность делится своими переживаниями, интересоваться чужими эмоциями и чувствами). а вот то насколько человек глубоко и качественно будет понимать эмоции и чувства других, то тут будет влиять соционическая этика.
Сильно или слабо будет проявлять Логика у логика и этика? Это смотря, как смотреть, с точки зрения качественности, обоснованности, последовательности и т.д., то выигрывает логик, хотя и тут тоже относительно, все зависит от ситуации, от рассматриваемого вопроса, от наполнения БЛ/ЧИ у конкретного логика и этика, то и проявления Логики будут различные по силе.

Этика + 3Э -- я бы сказала, что у такого человека будет очень высокая чувствительность к проявлениям эмоций и чувств со стороны других, постоянное отслеживание своих эмоций, он будет тонко чувствовать оттенки эмоций, градации и нюансы отношений. Процессионость она постоянно толкает человека развиваться, пополнять свой опыт, интерес к чужому внутреннему эмоциональному миру может также сказываться на пополнение багажа и соответственно умение лучше различать какие-то нюансы. Однако 3Э - функция низкая и неуверенная в себе, потому у этика могут быть проблемы с выражением своих собственных эмоций, он может быть малоэмоциональным в кругу просто знакомых, с друзьями, наоборот, раскрываться. Он будет постоянно сравнивать, как в обществе другие проявляют эмоции и чувства и в зависимости от этого будет и сам настраиваться на нужную волну. Если с кем-то общается, то настраивается на волну собеседника, чувствует эмоции другого как свои, сопереживает и т.д. В общем-то этики с 3Э, если они смогут справится с проблемами по тройке, то они для других могут раскрыться, как очень душевные и тонкочувствующие люди, этики-интуиты - как психологи.
Логика+1Э -- из-за проблем по этике у такого человека могут обостриться переживания по поводу отношений, собственных эмоций и т.д., хотя эмоции и отношения других с трудом будет воспринимать. Внутренний мир, я думаю, будет богат на эмоции, но насколько этот логик готов будет их нести во внешний мир? Он сам в себе все переживает, в них вариться, но в отличии от этика+1Э у него не такие интенсивные и разнообразные эмоции... хотя не факт, конечно. 

Ваши комментарии (согласие/несогласие/дополнение) приветствуются smile

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

15

Re: Различные сочетания социотипов и психотипов

Sevilia пишет:

Он будет постоянно сравнивать, как в обществе другие проявляют эмоции и чувства и в зависимости от этого будет и сам настраиваться на нужную волну. Если с кем-то общается, то настраивается на волну собеседника, чувствует эмоции другого как свои, сопереживает и т.д.

Я бы сказала, что это 2Э больше свойственно. 3Э хочет, чтобы под нее подстраивались. Многомерная этика дает понимание, где искреннее сопереживание и интерес, а где неискренность.

Sevilia пишет:

Внутренний мир, я думаю, будет богат на эмоции, но насколько этот логик готов будет их нести во внешний мир? Он сам в себе все переживает, в них вариться, но в отличии от этика+1Э у него не такие интенсивные и разнообразные эмоции... хотя не факт, конечно.

По моим наблюдениям, это для ЭЛ** больше свойственно. Логики-ЭФВЛ, например, могут выплескивать свои эмоции и даже не замечать, что это не совсем уместно и адекватно.

А так - очень хорошо написано smile

ЭИИ - ВФЭЛ - БВПН - Василиск - АСЭФ

16

Re: Различные сочетания социотипов и психотипов

Sevilia пишет:

Если бы я была уверена на 100 %, что я 4Э, то я бы не согласилась бы с подобным описанием.

А что именно вызывает несогласие?

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, Владыка Видений, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

17

Re: Различные сочетания социотипов и психотипов

Выражает он их легко и свободно, это ситуативно, в различных ситуациях по разному. в кругу друзей свободно, в кругу незнакомых или плохо знакомых  не так уж и свободно, тут и различные социальные нормы, конкретные условия, люди и мое настроение на тот момент но при этом особой ценности они для него не представляют. это не так, для меня эмоции ценны, может не так, чтобы первостепенны, но ценны. Скорее он использует их как инструмент для достижения целей, связанных с верхними функциями, а если эмоции не могут в ситуации ничем помочь, то просто отбрасывает. сложно сказать, потому что не знаю, как можно использовать эмоции для достижения целей, к примеру, для Логики или Воли. Тут примеры нужны, чтобы я понимала о чем речь.

Nina Fischer пишет:

Я бы сказала, что это 2Э больше свойственно. 3Э хочет, чтобы под нее подстраивались. Многомерная этика дает понимание, где искреннее сопереживание и интерес, а где неискренность.


А вообще я (со своей многомерной ЧЭ) не могу в одной фразе учесть всевозможные ситуации при которых 3Э может подстроится. потому я, возможно, не совсем корректно все обобщила. Если 3Э видит расстроенного друга, а сама она при этом в позитивном настроении она захочет, чтобы под ее настроение подстроились? думаю нет, потому что она не сможет просто так оставить человека, попытается в чем-то помочь, узнать в чем дело и т.д., но сомневаюсь, что она будет делать это на веселе)) Тем более этик... который все таки может контролировать свои эмоции и чувства, не все, но может.
А вообще да я согласна, не во всех ситуациях 3Э будет подстраиваться под общий фон, какой-то будет даже раздражать, но считывать настроения будет очень хорошо.

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

18

Re: Различные сочетания социотипов и психотипов

Сегодня запустил соционическую базу знаний на Wiki-движке. Постепенно буду туда переносить все, что накопилось в этой теме, да и на форуме в целом. Желающие могут принять участие!

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, Владыка Видений, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

19 (изменено: Миэль, 2013-12-16 23:09:12)

Re: Различные сочетания социотипов и психотипов

4X_Pro, если нужно, можешь использовать для таблицы "Сочетания соционических и психософских типов" какую-нибудь информацию (которую посчитаешь проверенной) из вот этого моего поста с форума - http://tipiruem.ru/post/18924/#p18924, где я описывала, как мой ПЙ-тип влияет на проявления соционического ТИМа.

Позже, как будет время, постараюсь собрать ту информацию, которая имеется у меня по другим типам.

ЭИЭ - ВЭЛФ - БВПН
<- And they have a Plan ->
~ Думаю о галактиках ~

20

Re: Различные сочетания социотипов и психотипов

Мало ли, моё понадобится.