1 (изменено: MusicInsane, 2013-09-13 04:04:35)

Тема: Протипируйте, пожалуйста.

Вот моя анкета по психософии, как и было сказано в рекомендации, сначала написал её: http://tipiruem.ru/topic/1366/

Далее анкета по соционике:

1. Расскажите о себе. (Ваш пол, возраст, образование и текущая профессиональная деятельность, а также любая другая информация, которую вы считаете важной.) Также желательно приложить фотографии, а если есть свой личный сайт или блог, дать на них ссылки.
Как вы узнали о соционике и насколько серьезно к ней относитесь? Чего ждете от типирования?

Вот фотографии:

http://s019.radikal.ru/i605/1309/36/a6ab05bf3a07.jpg
http://s020.radikal.ru/i720/1309/e6/7e01d0143b77.jpg
http://s017.radikal.ru/i420/1309/ce/2d6f1f341241.jpg
http://s004.radikal.ru/i208/1309/0d/aa4ec0cebebf.jpg

Пол – мужской. Возраст – 22 года. Образование – высшее. Профессиональной деятельностью пока не занимаюсь. Я – добрый, довольно мягкий человек. В основном ведомый. Но иногда бывают вспышки агрессии, в эти моменты люди, минимум, поводят бровью и улыбаются, говоря, что «Таким меня никогда не видели», а в худшем случае пугаются или отвечают агрессией на агрессию и рвут со мной контакты. Я считаю это защитным механизмом моей «психологической слабости». Так как я довольно плохо переношу ссоры, давление, критику и неблагоприятную эмоциональную атмосферу. О соционике узнал пять лет назад от подруги, которая ей увлекается. Прошёл много тестов с тех пор. Сам стал читать различные статьи. Стал вглядываться в поведение людей, анализировать его. Отношусь серьёзно, считаю, что знание соционики может помочь в взаимоотношениях с людьми, можно будет видеть слабые стороны людей, даже если они их скрывают и умело управлять разговором, отношениями, чтобы не было ссор и тд и тп. Стабилизация семейных и дружеских отношений, бизнес. От типирования жду конечного определения своего ТИМа. Разные непрофессиональные типировщики выдают разные версии. Тесты выдают так же разные версии, но не все. Большинство тестов выдают Есенина. Типировщица сказала, что я – Роб. Друзья, знающие соционику, судят по моему поведению и твердят, что я – типичный Есь. Кто-то говорит, что не может меня протипировать и выдаёт несколько различных версий. От Гамлета до Дона.

2. Есть (или были) ли в вашем близком окружении люди, в чьих ТИМах вы уверены? Если да, укажите их ТИМы и опишите, легко ли вам с ними общаться и достигать взаимопонимания?

Среди своих родственников с уверенностью могу сказать, что мой дед – Штирлиц. Он очень трудолюбив, очень много работает и других к этом чуть ли не принуждает. Он не может сидеть, сложа руки и терпеть не может, когда другие прохлаждаются даже на выходных. В детстве я мало общался с ним, а последние три года доводилось часто пересекаться. Скажу, что мы не можем долго держать спокойный разговор. Он постоянно, изо дня в день твердит мне свою точку зрения о моей жизни, хочет подстроить меня под себя, маскирует это под советы и давит на меня, когда я отказываюсь от его предложений по обустройству своей жизни. После разговоров с ним чувствую себя угнетённым и уставшим как физически, так и психологически. Например, когда я банально простыл, а он зашёл к нам домой (не помню, зачем), увидев, что я валяюсь в постели с температурой и ознобом, назвал меня слабаком и стал читать лекцию о том, что я не ем лук с чесноком, что в его время он так не болел, что он вставал в четыре утра, работал весь день и был здоровым, а я тут фигнёй страдаю. А температура была 39.

3. Вам в наследство от дальнего родственника досталась коллекция монет, картин, древних книг или еще чего-нибудь подобного (выберите то, в чем вы НЕ разбираетесь), находящаяся в неупорядоченном состоянии (все свалено в один большой ящик). Каким образом вы будете упорядочивать ее? Почему именно так?
Ваш вариант сильно отличается от общепринятого?
А если Вас попросит близкий человек упорядочить, но иначе, чем Вы сделали, например, изменив количество категорий, как Вы отреагируете - сложно будет так сделать? Легко?

Например, мне в наследство досталась коллекция различных драгоценностей типа ожерелий, серёжек, колец, перстней, запонок, камней на цепочках. Я упорядочу предметы по типу. Не по виду драгоценного металла или камня, а по виду предмета. Например, цепочки, независимо от того, золотые или же серебряные, будут вместе. И так далее. Перстни с камнем будут отдельно от перстней без камня или инкрустации, например. И так далее. Если меня попросят пересортировать предметы, я сделаю это. Сложно не будет, но я не сделаю это за пять минут, я буду всматриваться в предмет, изучать его со всех сторон и только тогда определять в ту или иную категорию. Я люблю систематизировать предметы, люблю изучать характеристики, сравнивать их. Например, я очень тщательно выбираю компьютеры или телефоны, досконально изучая и сравнивая их характеристики, выбирая наилучший в своей ценовой категории.

4. Вам необходимо помирить двух ваших приятелей, каждый из которых считает, что у него на другого смертельная обида. Как вы будете это делать? Почему именно так? (Не пишите, что не стали бы вмешиваться в их отношения, с точки зрения типирования этот ответ не дает никакой полезной информации.)
Допустим, Вы узнаете, что в ссоре замешан третий человек, который активно влияет на одного из друзей, убеждая того в правильности поведения. Это усложняет Вашу задачу. Что будете делать?
Допустим Вы помирили этих друзей - скажите, надолго ли хватит этого примирения? Что будет дальше с их отношениями? Что нужно сделать для того, чтобы прежние причины не влияли на их отношения в дальнейшем?

Я поговорю в отдельности с каждым из них наедине и выведаю, что же случилось, как да почему. Личные проблемы люди мне охотно рассказывают. Особенно, некоторое время поговорив со мной. Если те двое для меня приятели, а не хорошие друзья, или я для них приятель то, возможно, возникнут трудности в добыче информации. В этом случае можно будет позвать сначала одного, потом (если потребуется) другого, выпить пиво, расслабиться и, как бы, нарочно затронуть тему ссоры. Прибегнуть к расслабляющей обстановке придётся, если они не расскажут мне всё в обычном разговоре. Я просто вежливо попрошу, немного походив вокруг да около. Обычно я всё спрашиваю и говорю прямо, но здесь такой подход спугнёт их.

Если замешано третье лицо, это, с одной стороны, усложнит, а с другой – упростит задачу. Легко будет в том плане, что третьему лицу можно будет сболтнуть фальшивую информацию о тех двоих или ком-то одном, и он поменяет своё  мнение и отвяжется от него. Можно будет поговорить с одним из друзей и убедить его в неправоте третьего лица, разложив по полочкам ситуацию и объяснив на примерах, которые наглядно показывают, что из-за третьего лица и его козней ситуация только ухудшается. Так как третье лицо оказывает значительное влияние на одного из друзей вплоть до того, что контролирует его модель поведения, значит для друга это третье лицо авторитетно, надо переубедить друга в этом.

Если друзья толковые и умные и им вообще нужна эта дружба, дружеские отношения они сохранят, но, думаю, поначалу будут общаться реже и немного отчуждённо. Позже их отношения станут стабильнее. Я их помирил, остальное – их проблемы и дело. Снова поссорятся, значит – не видят настоящие эмоции и мотивы друг друга, а руководствуются какими-то сплетнями левых людей.

5. Перед Вами на столе или на полу лежит предмет (см. фотографию ниже). Расскажите, какие действия (включая самые необычные) можно выполнять с помощью этого предмета в различных ситуациях, например, дома и в лесу, на природе. Расскажите о том, что могло происходить с этим предметом, прежде чем туда попал.
А если Ваш друг попросит Вас рассказать еще что-нибудь об этом предмете и его предназначении, что расскажете?

На мой первый взгляд – это кочерга века, этак, девятнадцатого. Такие стоят или висят по несколько штук на специальных подставках у каминов в дорогих особняках. Штуковина с узорами,а значит имеет цену. С ней можно было бы цеплять что-нибудь, размешивать угли, использовать как оружие или монтировку. К кольцу можно было бы привязать верёвку и закинуть кочергу на крышу крепости, чтобы по ней взобраться))) Или использовать как засов, чтобы заблокировать дверь. Но я считаю, что ей размешивали угли.

6. Вы сидите в кафе с вашим другом/подругой. Вдруг у него/нее звонит мобильник, и после короткого разговора друг/подруга вдруг впадает в истерику, плачет, не объясняя, что произошло. Что и как вы будете делать? Почему?
А если такое произошло с другим человеком, коллегой по работе, незнакомцем или незнакомкой, подростком лет тринадцати - изменится ли Ваша реакция? Как? Почему?
Можете ли Вы повлиять на эмоциональное состояние друга/подруги так, чтобы оно сохранялось еще длительное время? Если да, то как? Как зависит время пребывания этого человека в определенном состоянии от Ваших слов или действий?

Если она не объясняет произошедшее, для меня будет очень трудно успокоить человека. Я не буду задавать наводящих вопросов или активно пытаться узнать, что стряслось, это только усугубит её состояние. Мне нужно значит причину. Иначе я ничем не смогу помочь, кроме как сказать пару универсальных утешительных слов. Наверное, я буду шокирован, и мне станет грустно и плохо от собственного бессилия в такой ситуации. Скорее всего, она скажет, что ей пора и уйдёт домой или к кому-то, кому больше доверяет. Помочь в такой ситуации будет легче всего другу, хорошо знакомому мне человеку. Подойти к чужому человеку на улице среди толпы будет сложнее. Меня отталкивает мнение толпы. Я прекрасно понимаю, что нельзя принимать во внимание мнение толпы о себе, но мне становится некомфортно автоматически. На нас будет обращено внимание. Плач привлекает внимание людей, поэтому пялиться будут беспрестанно. К ребёнку подойти будет проще, он сразу скажет, в чём дело.
Насчёт длительности сохранения эмоционального состояния друга\подруги не знаю. Я буду приводить положительные качества человека, заставляя его поднять свою самооценку и настроение. Вспомним вместе хорошие моменты из жизни и планы на будущее, чтобы понять, что не всё так плохо, а, на самом деле, хорошо. Обычно после таких разговоров мы расходимся и я не вижу, как проводит день человек. Может он или она пошла к другому другу и высказала эту же проблему, и её хорошее настроение сохранилось именно от этого, а не из-за моей помощи. Наверное, время пребывание зависит от моей интонации и слов, которые я выбираю. Обычно интонации мягкие и голос тихий. Это работает лучше, чем противоположное.

7. У вас есть возможность наблюдать группу людей, но нет возможности слышать их разговоры. Как и по каким можно определить статус каждого из участников этой группы? Как выявить лидера?

Думаю, я сразу смогу узнать, кто есть кто. Это легко понять по взгляду, по позе, по положению рук, по мимике. Кто-то сутулый, кто-то держит осанку и сияет. По тому, кто сколько говорит «если и не слышу разговоров, вижу движение губ». Лидер обычно в центре. Он почти всегда стоит, он держится статно. Он расслаблен и всё делает непринуждённо. Он смотрит слегка свысока, а на некоторых насмешливо. Подчинённые побаиваются его, более вежливы, чем он с ними, выглядят более просто, чем их лидер. Это описание молодёжной компании, не выдавалось наблюдать за взрослыми (но думаю, там то же самое) так, чтобы придать этому значение, но, думаю, в любой компании смогу узнать, кто есть кто. Слыша голос, точно смогу это сделать. А так же смогу определить настрой людей друг к другу.

8. Представьте себе, что вы находитесь в чужом городе (прибыли туда в командировку или на отдых, т.е. родственников у вас там нет) и у вас украли почти всю имеющуюся наличность (осталось менее 1000 руб), мобильный телефон, банковские карточки (если были) и билет на поезд. Что вы будете делать в такой ситуации, чтобы вернуться домой?

Пойду на вокзал или в милицию, оттуда позвоню домой и попрошу приехать за мной, если город недалеко. Может быть хватит денег на поезд или такси. Если же город дальний, то запрошу помощь по телефону из милиции.

9. Вам нужно описать вкус апельсина (или какого-то другого фрукта) человеку, который никогда их не пробовал, причем сделать это для того, чтобы убедить его, что апельсин -- это вкусно и уговорить попробовать. При этом известно, что он знает вкус других фруктов и есть возможность описывать апельсины через сравнения.
А что насчет разных сортов апельсинов? Будет ли Ваш ответ отличаться? Как?
Как могут отличаться по вкусу апельсины, выращенные в разных местах?
Допустим, Вам нужно приготовить джем из апельсинов, а Вы этого никогда не делали (если делали - выберите любой другой фрукт, из которого не делали). Опишите, как это будет.

Скажу, что апельсин по вкусу похож на мандарин. Мякоть жёстче и слаще на вкус. Апельсины бывают разных сортов, чем темнее корка, тем фрукт слаще и мягче.
Готовить джем буду точно по инструкции, хотя время варки увеличу на пару минут, я всегда так делаю в приготовлении любой еды, и получается вкусно, хотя других раздражает, что я передерживаю, но они на вкус не жалуются. Думаю, у меня получится приготовить съедобный джем.

10.  Как Вы чувствуете время? Можно ли управлять временем? Как? Что будете делать, если сделать очень нужно, а времени явно не хватает?
Можете ли вы растянуть время, как это понимаете? Что можно сделать, чтобы успевать больше (в работе, в жизни, на каком-то Вам близком мероприятии, в экстремальной ситуации)?

Обычно, если я опаздываю и надеюсь на худшее – происходит лучшее. Я не чувствую время, но время чувствует меня и подстраивается под меня. По-крайней мере, мне так кажется. Даже, если произошло что-то плохое, скоро происходит что-то хорошее и я отлично вижу причину, давшую начало этой цепочке. Например, я утром чистил зубы дольше, чем обычно, когда вышел в подъезд, из под носа уехал лифт, я спускался пешком, из-за этого опоздал на метро, из-за метро опоздал в универ на пару на двадцать минут, но, как оказалось, учителя ещё нет, и он приходит через минуту после того, как я захожу в аудиторию. Так всегда и везде, наверное в 95% случаев.
Я не пытаюсь управлять временем, когда начинаю пытаться, у меня начинает болеть голова и мысли путаются. Если времени не хватает, я просто начинаю делать всё быстрее, чем обычно. Если сделать очень нужно, а времени не хватает, попрошу помощи у друзей.
Нет, не могу. Вообще никак не понимаю. Чтобы успевать больше, надо делать всё чётко и быстро, без лишней воды и эмоций, особенно в экстремальной ситуации.

2

Re: Протипируйте, пожалуйста.

По анкете подтверждается версия ИЭИ-"Есенин".
Этика совершенно точно многомерная, ЧЭ и БИ - ментальные, БЛ в СуперИде, ЧС тоже ценностная.

ЭИЭ - ВЭЛФ - БВПН
<- And they have a Plan ->
~ Думаю о галактиках ~

3

Re: Протипируйте, пожалуйста.

Ууу! А меня в Робеспьеры типровали) Правда по скайпу и по модели А. Спасибо)

4

Re: Протипируйте, пожалуйста.

Весьма необычная анкета: ни логика, ни этика не похожи на слабые. Сильная интуиция видна четко (ответ 10 -- за четырехмерную), ЧИ совершенно внеценностная (ответ 8 очень показателен), БИ и ЧС ценностные (ответы 10, 2 и 8).
Перечитал еще раз анкету по психософии, так как совершенно ясно, что сочетание противоречивое. Рассмотрев ее с учетом фото (похоже, надо будет написать в инструкции, что фото нужно дублировать в обе анкеты), все же пришел к выводу, что Воля действительно первая, а не третья, пытающаяся изобразить первую, и тогда получаем версии ВЭЛФ и ВЛЭФ. По психософским ответам 7 и 10 все же сделал вывод в пользу варианта ВЛЭФ, и тогда по соционике получается ИЭИ-"Есенин".
А наш гибридный тест тоже в Еси отправляет? Предлагаю выложить ответы на него здесь.
P.S. Мы с вами не пересекались вживую случаем в начале марта на сходке в Москва-сити?

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

5

Re: Протипируйте, пожалуйста.

Спасибо за ответ) Нет, не пересекались.Я в Москву не езжу. Вообще не оттуда) Тогда выложу ответы на гибридный тест.

6 (изменено: MusicInsane, 2014-03-27 13:12:01)

Re: Протипируйте, пожалуйста.

Вот результаты гибридного теста:

Post's attachments

hybrid.xls 422 kb, 3 downloads since 2014-03-27 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

7

Re: Протипируйте, пожалуйста.

MusicInsane пишет:

А меня в Робеспьеры типировали) Правда по скайпу и по модели А.

А потом тебя по скайпу же типировали и в Есенины тоже, правда?)

4X_Pro пишет:

Перечитал еще раз анкету по психософии, так как совершенно ясно, что сочетание противоречивое.

Не знаю, а мне не кажется, что сочетание противоречивое. Да, у человека хорошее наполнение БЛ. Но учитывая, что деятельность по БЛ вызывает особенные приятные эмоции, для меня очевидно, что это СуперИд. А вот этика вполне себе спокойная, уверенная, и эта уверенность воспринимается как нечто само собой разумеющееся.

По сетевому общению я совершенно точно была уверена в версии ЭЛВФ по ПЙ. В любом случае, Эмоция высокая. (Допускаю ещё ЭВЛФ).

ЭИЭ - ВЭЛФ - БВПН
<- And they have a Plan ->
~ Думаю о галактиках ~

8

Re: Протипируйте, пожалуйста.

Нет, по скайпу меня типировали только в Роба. Ну, меня только один человек типировал по скайпу. Все друзья, которые знают соционику более-менее, говорят, что я - Есь. Прямо-таки, заявляют! Констатируют факт! Вот.

9

Re: Протипируйте, пожалуйста.

MusicInsane пишет:

Нет, по скайпу меня типировали только в Роба.

В начале сентября тебя ещё и в Еся по скайпу типировали. Не думаю, что мне это приснилось, у меня хорошая память.
В любом случае, по анкете чёрный этик получается вполне чётко.

ЭИЭ - ВЭЛФ - БВПН
<- And they have a Plan ->
~ Думаю о галактиках ~

10

Re: Протипируйте, пожалуйста.

Я писал в анкете,что типировали,да? Возможно, я просто не помню.

11

Re: Протипируйте, пожалуйста.

Нет, не писал. Я знаю это вне форума.

ЭИЭ - ВЭЛФ - БВПН
<- And they have a Plan ->
~ Думаю о галактиках ~

12

Re: Протипируйте, пожалуйста.

Миэль пишет:

Не знаю, а мне не кажется, что сочетание противоречивое. Да, у человека хорошее наполнение БЛ. Но учитывая, что деятельность по БЛ вызывает особенные приятные эмоции, для меня очевидно, что это СуперИд. А вот этика вполне себе спокойная, уверенная, и эта уверенность воспринимается как нечто само собой разумеющееся.

Вообще, я противоречивым обычно называю те сочетания, которые усложняют типирование (а гармоничными -- наоборот, которые четко тип "высвечивают").

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

13

Re: Протипируйте, пожалуйста.

Миэль, да, я вспомнил)))

4X_Pro, Согласен с Вами! Истинно так!

Так, я, получается, Есенин или кто?)

14

Re: Протипируйте, пожалуйста.

Да, ИЭИ-"Есенин". Просто 2Л по психософии дает больший объем опыта по БЛ, из-за чего она кажется более сильной.

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

15

Re: Протипируйте, пожалуйста.

Понятно, большое спасибо)
Как мне говорили, чаще всего типируют либо в Достов, либо в Есей. Значит, я настоящий)

16

Re: Протипируйте, пожалуйста.

MusicInsane пишет:

Как мне говорили, чаще всего типируют либо в Достов, либо в Есей.

На самом деле у каждого типировщика есть свой так называемый "канализационный тип", куда он отправляет тех, чье типирование вызывает сложности. И у разных типировщиков он разный.

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

17

Re: Протипируйте, пожалуйста.

Да, по БЛ хорошее наполнение.

MusicInsane пишет:

Как мне говорили, чаще всего типируют либо в Достов, либо в Есей.

В смысле, кого чаще всего типируют в Достов и Есей? Тебя?

ЭИЭ - ВЭЛФ - БВПН
<- And they have a Plan ->
~ Думаю о галактиках ~

18

Re: Протипируйте, пожалуйста.

Нет. Вообще. Любители соционики и неопытные типировщики в них типируют всех, кого они вообще типируют))) Мне так говорили, мол, почти всегда получаются либо Досты, либо - Еси.

19

Re: Протипируйте, пожалуйста.

А кто говорил? Есть какие-то исследования на эту тему? А то неясно, откуда такие данные вообще берутся.
Потому что лично я никогда такой тенденции не замечала. У многих школ и типировщиков часто есть некоторый перевес в отношении некоторых ТИМов. Но среди известных мне нет ни одной (ни одного), у которых этот перевес в сторону Досто-Есей. 
Напротив, это два самых "непопулярных ТИМа", на мой взгляд (не считая, например, ЧЛ-логиков, которые вообще в интернетах редко попадаются).

ЭИЭ - ВЭЛФ - БВПН
<- And they have a Plan ->
~ Думаю о галактиках ~

20

Re: Протипируйте, пожалуйста.

Миэль, говорила типировщица, которая меня типировала, и друзья, кто знает о соционике, говорили мне. И ещё, мне говорили, что Беты, вообще, мало, как таковой. Мол, если типировать правильно, то Бета вообще очень редко попадается.