1

Тема: Гибридное типирование

Текущая реализация гибридного теста -- версия 185 (8 марта 2014 года).
Онлайн-версия: http://typtest.ru/hybrid.htm (работает на 185-ой версии)
XLS-версия: http://tipiruem.ru/download/hybrid.xls.

Итак, сегодня на форум выложена вторая типировочная анкета по соционике, в которой реализована идея гибридного типирования. Суть гибридного типирования состоит в следующем: типируемому предлагаются как открытые вопросы, на которые надо дать развернутый ответ, так и закрытые, где предполагается оценка по шкале. Далее будет производиться анализ закрытых ответов (также как при обычном тесте), на основании которого предполагается версия ТИМа и оценивается ее достоверность. В случае, если оценка малодостоверна или типируемый с версией не согласен, производится анализ развернутых ответов.
На начальном этапе весь анализ будет проводиться вручную, однако в дальнейшем первый этап (анализ закрытых ответов) будет автоматизирован (собственно ради этого гибридное типирование и было задумано), и человек-типировщик будет смотреть анкету только в том случае, если у типируемого возникнут какие-то вопросы или в результате автоматизированного анализа будет получено, что выдвинутая версия недостаточно надежна. Следующим этапом развития гибридного типирования станет выборочное предложение вопросов, требующих развернутого ответа, что позволит экономить время не только типировщика, но и типируемого.

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, Владыка Видений, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

2

Re: Гибридное типирование

Наконец-то была собрана необходимая статистика (за которую следует поблагодарить участницу Millenika) и я смог реализовать идею гибридного типирования с автоматическим анализом анкеты №2. Правда, с технической точки зрения оказалось проще реализовать это в виде отдельного XLS-файла (или теста на сайте), который пользователь будет проходить перед заполнением анкеты, чем непосредственно в виде теста с одновременным написанием ответов для анкеты и последующей публикацией на форуме.

Сам файл: http://tipiruem.ru/download/hybrid.xls (чуть больше 200 Kb).

В нем необходимо ответить на 16 вопросов на первой странице. Наиболее вероятными считаются те версии, которые наберут самый малый числовой показатель.

Поскольку точность такого типирования зависит от количества (и качества) исходных данных, предлагаю также тем, кто знает свой тип, но числовых ответов в анкете не давал, попробовать пройти этот тест и выложить сюда результаты. В частности, это касается Nina Fisher (которая при заполнении анкеты ответила только на 2 числовых вопроса),  Killka, Anette.

Кроме того, нужно также проверить, что анкета нормально сконвертировалась из Calc в Excel и нет проблем с защищенными ячейками.

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, Владыка Видений, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

3 (изменено: Anette, 2012-05-25 23:50:46)

Re: Гибридное типирование

Получилось:
1) Достоевский
2) Максим Горький
3) Штирлиц
big_smile
Это называется "выдавать желаемое за действительное"?

4

Re: Гибридное типирование

А я тоже прошла, можно?

1. Драйзер
2. Гамлет
3. Гексли

Драйзера никак не ожидала.  big_smile

ЭИЭ -"Гамлет"
ЭЛФВ

5

Re: Гибридное типирование

Короче, смотреть на пункт номер два big_smile

6

Re: Гибридное типирование

Anette, а сами ответы сохранились? Было бы неплохо их сюда выложить, чтобы я мог добавить их в статистику.

В общем, попадание правильной версии в первые три есть, и это главное. Еще, кстати, на качестве типирования может сказываться то, что некоторых типов в статистике очень мало (особенно ЭСЭ и СЭЭ).

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, Владыка Видений, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

7

Re: Гибридное типирование

Насколько ваше видение мира совпадает с научной картиной мира?    1
Легко ли вам удается поддерживать желаемые отношения с человеком?    1
Легко вам организовывать какую-либо работу?    1
Можете ли вы устроить праздник для кого-либо?    -1
Легко ли вам вписаться в новый коллектив?    1
Получается ли у вас уговорить человека на какое-то необычное действие?    -2
Просто ли вам выбрать подарок для кого-либо?    -1
Легко ли вам приходить куда-либо вовремя?    2
Удается ли вам поддерживать порядок в помещении?    0
Получается ли разобраться, как к вам относится тот или иной человек?    0
Можно ли сказать, что у вас легко получается выбирать бытовую технику и покупки бывают удачными?    1
Легко ли вам замотивировать людей на какое-то долгосрочное дело и поддерживать их в таком состоянии?    -2
Можте ли вы поддерживать жесткую дисциплину в коллективе?    -2
Легко ли делать выбор в ситуациях, когда не хватает информации и трудно предвидеть последствия?    -1
Просто ли вам оценить, насколько вам подходит та или иная вещь (из одежды) при ее покупке?    2
Легко ли вам дается ожидание события, время наступления которого неизвестно?    -2


Результат   
   
ИЛЭ-«Дон-Кихот»    31,32
СЭИ-«Дюма»    25,97
ЭСЭ-«Гюго»    25,75
ЛИИ-«Робеспьер»    26,34
ЛСИ-«Максим Горький»    19,06
ЭИЭ-«Гамлет»    30,32
ИЭИ-«Есенин»    32,96
СЛЭ-«Жуков»    26,97
СЭЭ-«Наполеон»    41,33
ИЛИ-«Бальзак»    32,92
ЛИЭ-«Джек Лондон»    21,59
ЭСИ-«Драйзер»    24,63
ЭИИ-«Достоевский»    17,02
ЛСЭ-«Штирлиц»    21,40
СЛИ-«Габен»    27,27
ИЭЭ-«Гексли»    32,95

8

Re: Гибридное типирование

Я по этому тесту получилась ЛСИ-ЭИИ-СЛЭ. Не сильно задумывалась, когда отвечала.

СЭЭ-ИЛЭ-ЛВФЭ-БНПВ, Василиск, 156, EF, True Neutral. Выделенные дома: 3, 9, 12. N/DA/Baltid+mix.

9

Re: Гибридное типирование

alice_q, неожиданные версии. Я думал, тебя куда-нибудь в ИЛЭ отправит, или в ЛИИ. А СЭЭ на каком месте оказался в итоге?

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, Владыка Видений, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

10

Re: Гибридное типирование

4X_Pro, а какие у тебя результаты по этому тесту? 
Интересно.  smile

ЭИЭ -"Гамлет"
ЭЛФВ

11

Re: Гибридное типирование

Обновил тест: добавил результаты еще троих людей, которые не типировались тут, но типы которых я знаю по результатам личного общения. Ссылка для скачивания все та же.
Также могу выложить файл с первой методикой расчетов, где предполагалось усреднение ответов по блокам,  а не по вопросам. Но из-за различной эффективности вопросов (например, на вопрос 18 почти все ТИМы отвечают в среднем отрицательно) оказалось, что методика работает очень плохо, что и привело к созданию второй, где считается средний ответ на каждый вопрос для каждого ТИМа. Кроме того, там есть формулы для расстановки аспектов по блокам в соответствии с ТИМом. Если это кому-то нужно, пишите.

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, Владыка Видений, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

12

Re: Гибридное типирование

Blue Bell, как это ни странно, но сам я его не проходил. И вряд ли смогу пройти объективно, так как знаю, как надо примерно отвечать для того, чтобы получить любой тип.

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, Владыка Видений, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

13

Re: Гибридное типирование

Прошла тест. Результаты:

1) ЛСЭ
2) СЭИ
3) ЭСИ


P.S. пользователь herdragula не ЭСИ, а СЭИ.

ЭИИ - ВФЭЛ - БВПН - Василиск - АСЭФ

14

Re: Гибридное типирование

У меня во как:
1) Есенин
2) Гексли
3) Гамлет
(и действительно, клуб гуманитариев для меня самый близкий и понятный)

Расшифровка прилагается )))

Насколько ваше видение мира совпадает с научной картиной мира?    0
Легко ли вам удается поддерживать желаемые отношения с человеком?    1
Легко вам организовывать какую-либо работу?    0
Можете ли вы устроить праздник для кого-либо?    2
Легко ли вам вписаться в новый коллектив?    1
Получается ли у вас уговорить человека на какое-то необычное действие?    2
Просто ли вам выбрать подарок для кого-либо?    2
Легко ли вам приходить куда-либо вовремя?    0
Удается ли вам поддерживать порядок в помещении?    -2
Получается ли разобраться, как к вам относится тот или иной человек?    1
Можно ли сказать, что у вас легко получается выбирать бытовую технику и покупки бывают удачными?    -1
Легко ли вам замотивировать людей на какое-то долгосрочное дело и поддерживать их в таком состоянии?    1
Можте ли вы поддерживать жесткую дисциплину в коллективе?    -1
Легко ли делать выбор в ситуациях, когда не хватает информации и трудно предвидеть последствия?    1
Просто ли вам оценить, насколько вам подходит та или иная вещь (из одежды) при ее покупке?    -2
Легко ли вам дается ожидание события, время наступления которого неизвестно?    0

ЭВЛФ

15

Re: Гибридное типирование

По обновленному тесту получилось:

1) ЛСЭ
2) СЛИ
3) СЭИ

ЭИИ - ВФЭЛ - БВПН - Василиск - АСЭФ

16

Re: Гибридное типирование

По новой версии у меня точно такие же результаты:
1. Драйзер
2. Гамлет
3. Гексли

ЭИЭ -"Гамлет"
ЭЛФВ

17

Re: Гибридное типирование

Первый результат:
1. ИЭЭ-«Гексли»
2. СЭЭ-«Наполеон»
3. СЭИ-«Дюма»
"Гамлет" был чётко четвёртым с отрывом от третьего чуть меньше, чем полбалла.
(Особенно поразил "Дюма" О_о Сколько бесчисленных раз проходила различные тесты, это был единстенный этический ТИМ, который не выходил никогда)).

Однако, поскольку там было уведомление: "Слишком сильное отклонение по среднему!", то я прошла ещё раз, попытавшись ответить наиболее объективно и думая над вопросами подольше.
(У меня смутное подозрение, что мне просто тяжко даются всякие "числовые" тесты. Мне очень сложно свой ответ перевести в числовое значение, в результате чего они у меня могут быть необъективны. И, да, я вспомнила, почему я не заполняла именно вторую анкету, а выбрала первую. Ну мне реально очень трудно воспринмать ответы числами)) Это слишком однозначно для меня))

Второй результат:
1. СЭЭ-«Наполеон»
2. ЭСЭ-«Гюго»
3. ИЭЭ-«Гексли»
big_smile То ли тест упорно видит во мне сенсорика, то ли это я бессонательно упорно пытаюсь "закосить" под сенсорика)))
"Гамлет" получился на седьмом месте О_о (Даже ниже, чем "Максим", что меня поразило. Вообще не могу понять... по каким аспектам я вообще отвечала? Оо
Искренне не могу понять, как оно так получается))

Однако, вот последние четыре ТИМа (самые наименее вероятные, которые больше баллов набрали) оба раза получились одинаковыми. (По крайней мере, я могу определить, какими ТИМами не являюсь стопроцентно big_smile ))

Для чистоты эксперимента прошла третий раз *фэйспалм*. Над вопросами думала ещё дольше >_<
1. СЭЭ-«Наполеон»
2. ИЭЭ-«Гексли»
3. СЭИ-«Дюма»
*Ржот* Он как бы упорно намекает))))
___________________

Но вообще, потом ещё раз перечитала вопросы, и поняла, что я их могла как-то не так воспринять.
Например. На вопрос "Просто ли вам оценить, насколько вам подходит та или иная вещь (из одежды) при ее покупке?" я каждый раз уверенно ставлю +2, НО! - до меня только после третьего раза дошло, что надо бы уточнить. Имеется ввиду с примеркой или без? Потому что если с примеркой (мне просто в голову бы не пришло, что можно что-то покупать без примерки) - то это будет +2, а если БЕЗ примерки, то это будет -2. Короче, вот такие несостыковки при неправильном понимании вопроса... О_о
На вопрос о бытовой технике я поставила -2, но не знаю, объективно ли это, так как я почти никогда в жизни не покупала бытовую технику. Я всегда беру с собой компетентного человека, который выбирает её мне, во избежание.
Ну, и больше половины вопросов вызывает такие же сомнения. Вопрос о работе - какую именно работу. Вопрос о порядке - какий именно порядок?)))) Вопрос о празднике - кто что подразумевается под "праздником"?))) Совместное поедание тортика и шарики по стенам, подобрать хорошую компанию, или же организовать банкет на 100 человек с кучей материальных моментов.
В общем, что-то я запуталась там.

Если кто подскажет, где конкретно я туплю - буду оч благодарна)))

ЭИЭ - ВЭЛФ - БВПН
<- And they have a Plan ->
~ Думаю о галактиках ~

18

Re: Гибридное типирование

Миэль пишет:

На вопрос о бытовой технике я поставила -2, но не знаю, объективно ли это, так как я почти никогда в жизни не покупала бытовую технику. Я всегда беру с собой компетентного человека, который выбирает её мне, во избежание.

Ой, да, аналогично.))
Но ведь это тоже способ. Чем он хуже, чем любой другой? Я была чуточку менее критична в оценке себя в этом аспекте))) хотя суть сводится к тому же.
Нарисовала -1. Оценка не самая низкая, т.к. не тыкаю наугад в первый попавшийся пылесос, просто потому что проще спихнуть это на человека, который ткнёт в нужный пылесос не наугад. Т.е. вроде всё честно же. А как бы, интересно, я ещё искала пылесос, будучи в этом во всём дуб дубом?
Но ответ отрицательный, т.к. все мои способы выбора техники так или иначе сводятся к переводу стрелок на кого-то другого (кого-то из близких, опроса в контакте, прочтения отзывов в интернет-магазинах - в отличии от технических характеристик, они написаны русским языком чёрным по белому, причём не вообще "ах какая прекрасная пылесоса!", а конкретные плюсы-минусы, с которыми столкнулись конкретные живые люди).
В общем, это всё к тому, что оценки в баллах в принципе очень субъективны, даже если сводятся к одному и тому же.

Насчёт самого вопроса про выбор техники - а мне кажется, что тут в первую очередь опыт влияет даже для людей с сильной ЧЛ (мб и ошибаюсь). Если ты не технарь (ну хотя бы немного), то из какого такого космоса черпать информацию, какой именно  надо пылесос купить, да так, чтоб не отвалить кучу денег за горку пластмассы, способной только мигать лампочками?..

ЭВЛФ

19

Re: Гибридное типирование

Насчет неоднозначности ответов и возможности ответа не через те аспекты -- есть такая проблема. Предполагалось, что это будет компенсироваться тем, что сводиться не на те аспекты, на которые было задумано, будет только небольшая часть ответов. Кроме того, основное предназначеие этого теста -- совместное использование с анкетой №2, где по развернутому ответу было бы видно, через какие аспекты дается ответ на самом деле.
Еще одна интересная закономерность -- больше всего ошибок этот тест дает на 1В. Видимо, есть какие-то отличия в подходе к заполнению, например, более тщательно прикрывается блок СуперЭго, или более высокая самооценка не компенсируется полностью двумя этапами коррекции.
Предлагаю выложить ваши ответы в цифрах, чтобы можно было посмотреть, что к чему, а также добавить в список образцов ответов.

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, Владыка Видений, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

20

Re: Гибридное типирование

1) СЛИ - Габен
2) ЛИИ - Робеспьер
3) ИЛИ - Бальзак


Легко ли вам удается поддерживать желаемые отношения с человеком?    1
Легко вам организовывать какую-либо работу?    1
Можете ли вы устроить праздник для кого-либо?    0
Легко ли вам вписаться в новый коллектив?    1
Получается ли у вас уговорить человека на какое-то необычное действие?    1
Просто ли вам выбрать подарок для кого-либо?    1
Легко ли вам приходить куда-либо вовремя?    1
Удается ли вам поддерживать порядок в помещении?    -2
Получается ли разобраться, как к вам относится тот или иной человек?    -1
Можно ли сказать, что у вас легко получается выбирать бытовую технику и покупки бывают удачными?    1
Легко ли вам замотивировать людей на какое-то долгосрочное дело и поддерживать их в таком состоянии?    -1
Можете ли вы поддерживать жесткую дисциплину в коллективе?    -2
Легко ли делать выбор в ситуациях, когда не хватает информации и трудно предвидеть последствия?    2
Просто ли вам оценить, насколько вам подходит та или иная вещь (из одежды) при ее покупке?    -1
Легко ли вам дается ожидание события, время наступления которого неизвестно?    2
   
ИЛЭ-«Дон-Кихот»    16,69
СЭИ-«Дюма»    18,52
ЭСЭ-«Гюго»    36,28
ЛИИ-«Робеспьер»    15,48
ЛСИ-«Максим Горький»    29,54
ЭИЭ-«Гамлет»    20,47
ИЭИ-«Есенин»    16,88
СЛЭ-«Жуков»    29,42
СЭЭ-«Наполеон»    34,87
ИЛИ-«Бальзак»    15,82
ЛИЭ-«Джек Лондон»    16,71
ЭСИ-«Драйзер»    34,38
ЭИИ-«Достоевский»    27,72
ЛСЭ-«Штирлиц»    19,26
СЛИ-«Габен»    7,91
ИЭЭ-«Гексли»    22,25

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора