21 (изменено: alice_q, 2012-06-03 13:18:17)

Re: Гибридное типирование

4X_Pro пишет:

alice_q, неожиданные версии. Я думал, тебя куда-нибудь в ИЛЭ отправит, или в ЛИИ. А СЭЭ на каком месте оказался в итоге?

СЭЭ 10-й. smile)) Но вот ответы, я думаю, они объяснят, как такие варианты получились.)

Насколько ваше видение мира совпадает с научной картиной мира?    2
Легко ли вам удается поддерживать желаемые отношения с человеком?    0
Легко вам организовывать какую-либо работу?    1
Можете ли вы устроить праздник для кого-либо?    2
Легко ли вам вписаться в новый коллектив?    0
Получается ли у вас уговорить человека на какое-то необычное действие?    0
Просто ли вам выбрать подарок для кого-либо?    2
Легко ли вам приходить куда-либо вовремя?    -1
Удается ли вам поддерживать порядок в помещении?    0
Получается ли разобраться, как к вам относится тот или иной человек?    0
Можно ли сказать, что у вас легко получается выбирать бытовую технику и покупки бывают удачными?    2
Легко ли вам замотивировать людей на какое-то долгосрочное дело и поддерживать их в таком состоянии?    0
Можте ли вы поддерживать жесткую дисциплину в коллективе?    0
Легко ли делать выбор в ситуациях, когда не хватает информации и трудно предвидеть последствия?    -1
Просто ли вам оценить, насколько вам подходит та или иная вещь (из одежды) при ее покупке?    0
Легко ли вам дается ожидание события, время наступления которого неизвестно?    -2

Это по первой версии. По второй я ЭИИ-СЛЭ-ЛИИ. Ну в общем это тоже недалеко от правды, если все эти варианты, как в первом, так и во втором случае, перемешать и выбрать что-то среднее.))
СЭЭ, правда, теперь вообще 13-й.

[Лирическое отступление] Конечно, это связано с моей оценкой уровня компетенций, например, по вопросу об отношениях. Но я действительно не всегда умею определять отношение, а скорее даже никогда не умею быть уверенной в том, что определила его правильно. В то же время могу на свое суждение полагаться при осуществлении тех или иных действий, но я никогда себе не скажу: "Да, я считаю, что он относится ко мне так-то". Кстати, вопрос об отношении мы обсуждали где-то, что вроде как для какой-то группы этиков было значимее их собственное отношение к чему-либо, нежели наоборот.
Или второй, про поддерживать. Вообще-то постоянно этим занимаюсь, и весьма преуспела. Но все равно я балансирую где-то на грани и мне, бывает, кажется, что это зыбко, или что это не 100% результат... А самое главное я не умею поддерживать такие, тоже желаемые [на самом деле нет], отношения, как "мы сидим друг напротив друга и говорим "Привет!", мы очень милые люди". Таких отношений желаемых 80%, но именно с ними у меня проблемы. Вот и получается 0.
В вопросе про технику я не виновата, что у меня всё хорошо с этим. Я не знаю, как так получается. Может, неосознанное влияние разных технарей рядом по жизни (родственников). Но я при этом сама никогда полностью не самоустраняюсь от этой темы, только если специально приняла такое решение (редко), и это тоже на чем-то основано.
Или научная картина мира?.. Что это за вопрос. Если я в принципе черпаю свои представления о мире из научно-популярной литературы, то какое оно у меня еще может быть? В общем, афф. [/Лирическое отступление]

СЭЭ-ИЛЭ-ЛВФЭ-БНПВ, Василиск, 156, EF, True Neutral. Выделенные дома: 3, 9, 12. N/DA/Baltid+mix.

22

Re: Гибридное типирование

4X_Pro пишет:

Кроме того, основное предназначеие этого теста -- совместное использование с анкетой №2, где по развернутому ответу было бы видно, через какие аспекты дается ответ на самом деле.

Понятно)))
_________________

Первый результат. Тот, в котором вышло сильное отклонение по среднему.

Насколько ваше видение мира совпадает с научной картиной мира?    0
Легко ли вам удается поддерживать желаемые отношения с человеком?    2
Легко вам организовывать какую-либо работу?    1
Можете ли вы устроить праздник для кого-либо?    2
Легко ли вам вписаться в новый коллектив?    1
Получается ли у вас уговорить человека на какое-то необычное действие?    1
Просто ли вам выбрать подарок для кого-либо?    2
Легко ли вам приходить куда-либо вовремя?    -2
Удается ли вам поддерживать порядок в помещении?    0
Получается ли разобраться, как к вам относится тот или иной человек?    1
Можно ли сказать, что у вас легко получается выбирать бытовую технику и покупки бывают удачными?    0
Легко ли вам замотивировать людей на какое-то долгосрочное дело и поддерживать их в таком состоянии?    1
Можете ли вы поддерживать жесткую дисциплину в коллективе?    1
Легко ли делать выбор в ситуациях, когда не хватает информации и трудно предвидеть последствия?    1
Просто ли вам оценить, насколько вам подходит та или иная вещь (из одежды) при ее покупке?    2
Легко ли вам дается ожидание события, время наступления которого неизвестно?    2

ИЭЭ-«Гексли»    6,86    Первый
СЭЭ-«Наполеон»    8,47    Второй
СЭИ-«Дюма»    9,81    Третий

ЭИЭ-«Гамлет»    10,26   
ЭСЭ-«Гюго»    12,23   
ИЭИ-«Есенин»    12,54   
СЛЭ-«Жуков»    13,93   
ЛСИ-«Максим Горький»    15,47   
ЛСЭ-«Штирлиц»    15,79   
ЛИИ-«Робеспьер»    16,25   
СЛИ-«Габен»    19,39   
ЛИЭ-«Джек Лондон»    19,40   
ИЛЭ-«Дон-Кихот»    20,50   
ИЛИ-«Бальзак»    20,95   
ЭИИ-«Достоевский»    23,71   
ЭСИ-«Драйзер»    28,34   

(В результатах везде варинаты по порядку, потому что я там поставила фильтр от минимального. Так удобней сравнивать).
__________________________

Второй.

Насколько ваше видение мира совпадает с научной картиной мира?    0
Легко ли вам удается поддерживать желаемые отношения с человеком?    2
Легко вам организовывать какую-либо работу?    1
Можете ли вы устроить праздник для кого-либо?    1
Легко ли вам вписаться в новый коллектив?    1
Получается ли у вас уговорить человека на какое-то необычное действие?    0
Просто ли вам выбрать подарок для кого-либо?    2
Легко ли вам приходить куда-либо вовремя?    -2
Удается ли вам поддерживать порядок в помещении?    0
Получается ли разобраться, как к вам относится тот или иной человек?    1
Можно ли сказать, что у вас легко получается выбирать бытовую технику и покупки бывают удачными?    -2
Легко ли вам замотивировать людей на какое-то долгосрочное дело и поддерживать их в таком состоянии?    0
Можете ли вы поддерживать жесткую дисциплину в коллективе?    0
Легко ли делать выбор в ситуациях, когда не хватает информации и трудно предвидеть последствия?    -1
Просто ли вам оценить, насколько вам подходит та или иная вещь (из одежды) при ее покупке?    2
Легко ли вам дается ожидание события, время наступления которого неизвестно?    1

СЭЭ-«Наполеон»    12,94    Первый
ЭСЭ-«Гюго»    14,99    Второй
ИЭЭ-«Гексли»    16,06    Третий

СЭИ-«Дюма»    18,22   
ЛСИ-«Максим Горький»    19,01   
ИЭИ-«Есенин»    21,94   
ЭИЭ-«Гамлет»    21,95   
СЛЭ-«Жуков»    23,95   
ЛСЭ-«Штирлиц»    26,77   
ЛИИ-«Робеспьер»    29,07   
СЛИ-«Габен»    29,86   
ЛИЭ-«Джек Лондон»    30,95   
ЭИИ-«Достоевский»    31,56   
ИЛЭ-«Дон-Кихот»    34,26   
ИЛИ-«Бальзак»    35,36   
ЭСИ-«Драйзер»    40,42   
____________________________

Третий.

Насколько ваше видение мира совпадает с научной картиной мира?    0
Легко ли вам удается поддерживать желаемые отношения с человеком?    1
Легко вам организовывать какую-либо работу?    0
Можете ли вы устроить праздник для кого-либо?    0
Легко ли вам вписаться в новый коллектив?    1
Получается ли у вас уговорить человека на какое-то необычное действие?    0
Просто ли вам выбрать подарок для кого-либо?    2
Легко ли вам приходить куда-либо вовремя?    -2
Удается ли вам поддерживать порядок в помещении?    -1
Получается ли разобраться, как к вам относится тот или иной человек?    1
Можно ли сказать, что у вас легко получается выбирать бытовую технику и покупки бывают удачными?    -2
Легко ли вам замотивировать людей на какое-то долгосрочное дело и поддерживать их в таком состоянии?    -1
Можете ли вы поддерживать жесткую дисциплину в коллективе?    0
Легко ли делать выбор в ситуациях, когда не хватает информации и трудно предвидеть последствия?    -1
Просто ли вам оценить, насколько вам подходит та или иная вещь (из одежды) при ее покупке?    0
Легко ли вам дается ожидание события, время наступления которого неизвестно?    1

СЭЭ-«Наполеон»    17,45    Первый
ИЭЭ-«Гексли»    17,58    Второй
СЭИ-«Дюма»    19,97    Третий

ИЭИ-«Есенин»    20,21   
ЭСЭ-«Гюго»    20,72   
ЭИЭ-«Гамлет»    22,73   
ЛСИ-«Максим Горький»    26,37   
СЛИ-«Габен»    27,42   
СЛЭ-«Жуков»    28,13   
ЛСЭ-«Штирлиц»    29,01   
ЛИИ-«Робеспьер»    29,43   
ИЛЭ-«Дон-Кихот»    31,98   
ЭИИ-«Достоевский»    34,64   
ЛИЭ-«Джек Лондон»    34,94   
ИЛИ-«Бальзак»    35,11   
ЭСИ-«Драйзер»    41,43   
_______________________

Собственно, проходить ещё раз не вижу смысла, так как по тесту тенденция ясна)
А если вы правы насчёт отличающегося подхода 1В к таким тестам, так тем более)

ЭИЭ - ВЭЛФ - БВПН
<- And they have a Plan ->
~ Думаю о галактиках ~

23

Re: Гибридное типирование

Написал статью с описанием самой методики: http://typologies.ru/socionics/hybrid.htm.

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, Владыка Видений, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

24 (изменено: Killka, 2012-06-28 01:25:11)

Re: Гибридное типирование

По новому тесту я опять Есенин  smile
Интересно, а почему именно Есенин? Чем, скажем, до Гамлета не дотягиваю?)))
А что такое корректировочный коэффициент?

Результатики:

* ИЭИ-«Есенин»: 9.4
    * ИЭЭ-«Гексли»: 10.44
    * СЭЭ-«Наполеон»: 10.74

    * ЭИЭ-«Гамлет»: 14.05
    * ИЛЭ-«Дон-Кихот»: 15.45
    * СЭИ-«Дюма»: 15.6
    * ЛИИ-«Робеспьер»: 18.02
    * ЭСЭ-«Гюго»: 18.27
    * ЛСЭ-«Штирлиц»: 19.26
    * СЛЭ-«Жуков»: 23.28
    * СЛИ-«Габен»: 24.85
    * ИЛИ-«Бальзак»: 25.13
    * ЛИЭ-«Джек Лондон»: 28.08
    * ЛСИ-«Максим Горький»: 28.6
    * ЭСИ-«Драйзер»: 29.91
    * ЭИИ-«Достоевский»: 30.52

Дополнительная информация:

Среднее по ответам: 0.1875

Корректировочный коэффициент: 0.9142857142857143

ЭВЛФ

25

Re: Гибридное типирование

Мне тест на сайте выдал следующее:
•    ЭИЭ-«Гамлет»: 11.79
•    ИЭЭ-«Гексли»: 13.52
•    ЛСЭ-«Штирлиц»: 14.47

Драйзера сменил Штирлиц, а в целом также.
Можно сказать, что на мне работает. Это такая редкость, на самом деле...  roll

ЭИЭ -"Гамлет"
ЭЛФВ

26

Re: Гибридное типирование

Небольшой оффтоп: Killka, если судить по фотографии, которая у тебя сейчас ВКонтакте на автаре стоит, то ты получаешься совершенно явным этиком. Правда, ИЭЭ или ИЭИ, вопрос сложный.
Корректировочный коэффициент делает поправку на влияние общей самооценки человека. Т.е. у кого-то самооценка завышенная (или он отрицательные числа не любит), и он отвечает везде +1, +2 и 0, у кого-то наоборот, заниженная и на половину вопросов ответы отрицательные. А с помощью этого коэффициента результат корректируется, чтобы самооценка меньше влияла. Т.е. сначала сдвигается среднее, и все ответы смещаются на это среднее, а потом масштабируются так, чтобы после смещения все равно попадали в диапазон от -2 до +2.
Blue Bell,твои собственные ответы внесены в качестве одного из образцов, как правило, после этого сходимость появляется почти у всех. (Хотя знаю одну Штиру, которую тест упорно отправляет в Досты. Но самое смешное, я при первом типировании отправил ее туда же, только потом после долгой переписки она все же убедила меня в обратном.)

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, Владыка Видений, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

27 (изменено: Killka, 2012-06-28 03:47:25)

Re: Гибридное типирование

4X_Pro пишет:

Небольшой оффтоп: Killka, если судить по фотографии, которая у тебя сейчас ВКонтакте на автаре стоит, то ты получаешься совершенно явным этиком. Правда, ИЭЭ или ИЭИ, вопрос сложный.

Ого, круто! А может, я и впрямь какой-нибудь, скажем, ИЭЭ-ЭЛВФ или ИЭЭ-ЛВЭФ, а? *что-то мне взмечтнулось, эх*
А почему этиком? Мимика, взгляд, что именно? Любопытно очень)
А если я всё-таки логик - что это может означать? высокую эмоцию или что фотка была сделана, скажем, в момент нахождения в состоянии базовая+болевая (кажется II, если не путаю)? Кстати, а вот перед заполнением анкет рекомендуется посидеть какое-то время в темноте-тишине, чтобы типируемый не написал чего-нибудь чего-нибудь из какого-то не того состояния. Быть может, это и на фотографии эти состояния влияют?

Корректировочный коэффициент делает поправку на влияние общей самооценки человека. Т.е. у кого-то самооценка завышенная (или он отрицательные числа не любит), и он отвечает везде +1, +2 и 0, у кого-то наоборот, заниженная и на половину вопросов ответы отрицательные. А с помощью этого коэффициента результат корректируется, чтобы самооценка меньше влияла. Т.е. сначала сдвигается среднее, и все ответы смещаются на это среднее, а потом масштабируются так, чтобы после смещения все равно попадали в диапазон от -2 до +2.

Т.е. по корректировочном коэффициенту можно заодно также отследить свою самооценку? 0.9142857142857143 свидетельствует о в меру завышенной самооценке?))
И ещё, я не совсем понимаю, как некоторые вопросы связаны с ТИМом. Например, про соответствие картины мира общепринятой: у кого оно должно быть каким? Всё равно все люди нарабатывали свои картины мира в разных обстоятельствах, разными путями, да и представление о нормах у всех тоже немного, но отличаются. Для выпускника семинарии эти нормы одни, для человека, выросшего в семье эзотериков, - другие, для воспитывавшегося среди ядерных физиков - третье. Нормы нормами, но всё равно их отчасти формирует окружения, и некоторые перекосы в ту или иную сторону всё равно возможны... Опять же, наверняка мировоззрение и его (не)соответсвие научной картине мира ещё и от уровня абстрактного интеллекта зависит (наверняка у 6 больше соответвия, чем у 7), и от психософских физики и эмоции (первые больше склонны к ярому матеьялизму, а вторые, и я в их числе, часто рассуждают и про ноосферу, и про высший разум, и т.п. - что наукой пока не объяснено и, значит, формально не соответсвует).

(Хотя знаю одну Штиру, которую тест упорно отправляет в Досты. Но самое смешное, я при первом типировании отправил ее туда же, только потом после долгой переписки она все же убедила меня в обратном.)

Ничего себе! smile  А какой у неё ПЙ-тип, противоречивый какой-нибудь, да?

ЭВЛФ

28 (изменено: Blue Bell, 2012-06-28 10:05:10)

Re: Гибридное типирование

4X_Pro пишет:

(Хотя знаю одну Штиру, которую тест упорно отправляет в Досты. Но самое смешное, я при первом типировании отправил ее туда же, только потом после долгой переписки она все же убедила меня в обратном.)

Она не дуализированная? Я такое встречала у дуализированных персонжей не раз.

ЭИЭ -"Гамлет"
ЭЛФВ

29 (изменено: Blue Bell, 2012-06-28 10:04:54)

Re: Гибридное типирование

Killka
И чего Вы не хотите быть этиком? roll
Из Вас такой хороший этик получился бы, получше многих.  smile

Например, про соответствие картины мира общепринятой: у кого оно должно быть каким? Всё равно все люди нарабатывали свои картины мира в разных обстоятельствах, разными путями, да и представление о нормах у всех тоже немного, но отличаются.

Научная картина мира ближе логикам, ибо она, на сколько это возможно, объективна. Разнообразные индивидуальные картины мира - это к этикам, вплоть до противоречащих научной.
Вроде бы так.)

Для выпускника семинарии эти нормы одни, для человека, выросшего в семье эзотериков, - другие, для воспитывавшегося среди ядерных физиков - третье.

Кстати, далеко не всегда картина мира успешно воспитывается.)) Ну, или у меня в окружении просто оказалась много примеров обратного.
Например, знаю одного ИЭИ ЭЛВФ, который активно воспитывался в семье ядерных физиков (вот именно так)), но ни к чему хорошему это не привело)). Знаю прекрасного инженера ЛСЭ, у которого картина мира совпадает с научной, из семьи Гамлетов-эзотериков.))

Но на больших выборках, наверное, Вы правы.

Опять же, наверняка мировоззрение и его (не)соответсвие научной картине мира ещё и от уровня абстрактного интеллекта зависит (наверняка у 6 больше соответвия, чем у 7), и от психософских физики и эмоции (первые больше склонны к ярому матеьялизму, а вторые, и я в их числе, часто рассуждают и про ноосферу, и про высший разум, и т.п. - что наукой пока не объяснено и, значит, формально не соответсвует).

Я думаю, что зависят и от первого, и от второго. И точно так же от соционики.

ЭИЭ -"Гамлет"
ЭЛФВ

30 (изменено: Killka, 2012-06-28 13:10:19)

Re: Гибридное типирование

Blue Bell пишет:

Killka
И чего Вы не хотите быть этиком? roll

Дык я хочу!) только на деле всё равно являюсь каким-то странным гибридом=)

Из Вас такой хороший этик получился бы, получше многих.  smile

Ахаха, спасибо:)))

Научная картина мира ближе логикам, ибо она, на сколько это возможно, объективна. Разнообразные индивидуальные картины мира - это к этикам, вплоть до противоречащих научной.
Вроде бы так.)

Не согласна) Научная картина ближе сенсо-логикам/людям с высокими психософскими физикой и логикой/людям с 6 уровнем ТУАИ. Да даже за примерами ходить далеко не надо - вот посмотрите на 4X_Pro и на Annette. 4X_Pro описывал, кажется, в контакте, свою картину мира - очень такая выстраивается логико-интуитивная картина и явно за пределами 6 уровня, и официальной научной картине не соответсвует, т.к. выходит за её рамки. Там больше уход в философию.  (Я придерживаюсь в каких-то моментах довольно схожей версии, кстати сказать, т.е. тоже в научную картину не вписываюсь) У Annette, напротив, судя по сообщениям в контакте (тема про страхи в группе по ПЙ) и ответах на вопросы по ТУАИ, отметаются всякие философствования на тему смысла жизни, судьбы, а необъяснённые пока явления либо отрицаются, либо встают в один ряд с другими необъяснёнными, но вызывающими меньше домыслов. Это вполне вписывается в научную картину.
(да простят меня Annette и 4X_Pro, если я где-то исказила смысл их рассуждений; я озвучила общую суть того, что запомнилось, если есть замечания - поправьте, пожалуйста)

Для выпускника семинарии эти нормы одни, для человека, выросшего в семье эзотериков, - другие, для воспитывавшегося среди ядерных физиков - третье.

Кстати, далеко не всегда картина мира успешно воспитывается.)) Ну, или у меня в окружении просто оказалась много примеров обратного.

Выстраивание "от противного" тоже ведь обуслено существованием какого-то первоисточника, независимо от того, принимается он или нет)

Например, знаю одного ИЭИ ЭЛВФ, который активно воспитывался в семье ядерных физиков (вот именно так)), но ни к чему хорошему это не привело)). Знаю прекрасного инженера ЛСЭ, у которого картина мира совпадает с научной, из семьи Гамлетов-эзотериков.))

Ну, у инженера-ЛСЭ, я так понимаю, картина строилась не "от противного", а "несмотря на", без опоры на первоисточники. Почему бы и нет)) Мы ведь обсуждаем те факторы, которые могут повлиять на становление картины мира. В данном случае повлияло не окружение, а сенсо-логичность)
И потом, я говорю о предрасположенностях, а ведь не факт, что они реализуются. Всё очень от самого человека зависит=)

ЭВЛФ

31

Re: Гибридное типирование

Killka

Дык я хочу!) только на деле всё равно являюсь каким-то странным гибридом=)

Так будьте!  big_smile
То есть, в жизненных ситуациях каких-то этиком себя совсем не чувствуете? А Вы анкету тут не заполняли? Правда, очень интересно кто Вы на самом деле.)
Просто, у Вас очень хмм... ну как же это сказать - правильное что-ли (в этическом смысле)), как мне кажется, отношение ко многим вещам в этом мире. У меня, по крайне мере, такое сложилось впечатление, так мне чувствуется (что это правильно, хотя мне самой далеко не всегда получается соответствовать)). Хотя, может особенности 1Э2В такие. Черт его знает. ))
Так что если бы Вы были этиком - это имха было бы очень красиво.)) Да вот так.)) Чисто из эстетических соображений.))

Научная картина ближе сенсо-логикам/людям с высокими психософскими физикой и логикой/людям с 6 уровнем ТУАИ.

Ну, да. Так было бы точнее сказать.
Хотя, если брать большие выборки, то мне все равно кажется, что этикам менее свойственна научная картина мира. И именно из-за того, что они этики, имеющие практически ко всему свою личное "этическое" отношение, то есть их картина мира чаще менее ориентирована на какие-то объективные нормы - типа науки.
Или, например, свойственно что-то типа - да, знаю есть такая научная картина мира,но мне она лично не нравится, я в нее не верю и т.д. То есть, отсутствие даже намека на объективность.

Выстраивание "от противного" тоже ведь обуслено существованием какого-то первоисточника, независимо от того, принимается он или нет)

Да, конечно.

Мы ведь обсуждаем те факторы, которые могут повлиять на становление картины мира. В данном случае повлияло не окружение, а сенсо-логичность)

Ага), я это просто так вспомнила)). Это было лирическое отступление, а не аргументы "против".))

Если вернуться к теме:

И ещё, я не совсем понимаю, как некоторые вопросы связаны с ТИМом. Например, про соответствие картины мира общепринятой: у кого оно должно быть каким? Всё равно все люди нарабатывали свои картины мира в разных обстоятельствах, разными путями, да и представление о нормах у всех тоже немного, но отличаются.

- мне кажется, что это верно по сути для любого вопроса на выявление ТИМа, типа и т.д. Всегда будут исключения, которые по тем или иным причинам выпадают из представлений о типах.
Даже, взять тот же вопрос про выбор одежды, определение подходит ли и т.д. - что тут предполагается? Что интуит скорее ответит, что ему это дается не просто. Но интуит с высокой Физикой, или, например, у которого профессиональная деятельность как-то связана с одеждой - вполне может ответить, что ему все это легко и т.д.
И все равно, если смотреть на большом количестве народа, то процент интуитов (или на что там этот вопрос?)) ответивших отрицательно будет больше.
Тоже самое и с картиной мира, мне кажется. Конечно, многое влияет. Но в массе все-таки можно наблюдать определенные закономерности и здесь.
Вот Вы сами хорошо подметили про сенсорных логиков. smile  Чем не ответ на Ваш вопрос?

Или Вы просто считаете конкретный данный вопрос не показательным для типирования вообще?

ЭИЭ -"Гамлет"
ЭЛФВ

32

Re: Гибридное типирование

Blue Bell пишет:

Она не дуализированная? Я такое встречала у дуализированных персонжей не раз.

По ПЙ-типу она ЛЭВФ (хотя при версии ЭИИ я ее определял в ЛФВЭ изначально). Насчет дуальности -- год была в дуальных (относительно версии ЛСЭ) отношениях, потом разошлись. Что было дальше -- не знаю. Но в общем случае могу согласиться: дуализированность иногда к такому приводит.

Killka пишет:

Т.е. по корректировочном коэффициенту можно заодно также отследить свою самооценку? 0.9142857142857143 свидетельствует о в меру завышенной самооценке?))

Нет, самооценку нужно по среднему значению смотреть. Больше +0.5 -- несколько завышенная, на мой взгляд.

Killka пишет:

А почему этиком? Мимика, взгляд, что именно? Любопытно очень)
А если я всё-таки логик - что это может означать? высокую эмоцию или что фотка была сделана, скажем, в момент нахождения в состоянии базовая+болевая (кажется II, если не путаю)? Кстати, а вот перед заполнением анкет рекомендуется посидеть какое-то время в темноте-тишине, чтобы типируемый не написал чего-нибудь чего-нибудь из какого-то не того состояния. Быть может, это и на фотографии эти состояния влияют?

Как именно определяется тип по внешности -- сказать сложно. Состояние болевая+базовая -- это IV-состояние (а II -- наоборот, творческая+ролевая, при этом базовая уходит в фон и человек оказывается свободен от связанных с ней стереотипов и более открыт для восприятия нового).
Но очень сильно сомневаюсь, чтобы состояния модели X могли так сильно влиять на внешность...

Blue Bell пишет:

- мне кажется, что это верно по сути для любого вопроса на выявление ТИМа, типа и т.д. Всегда будут исключения, которые по тем или иным причинам выпадают из представлений о типах.
Даже, взять тот же вопрос про выбор одежды, определение подходит ли и т.д. - что тут предполагается? Что интуит скорее ответит, что ему это дается не просто. Но интуит с высокой Физикой, или, например, у которого профессиональная деятельность как-то связана с одеждой - вполне может ответить, что ему все это легко и т.д.

Ну да, есть такое. По идее, с этим надо бороться путем того, что придумать на каждую связку вопросов по 5-10. Но во-первых, их не так просто придумать, а во-вторых, тогда всю статистику придется собирать заново...

P.S. Кстати, вот еще пример того, как вопрос может быть неправильно понят: у меня он был про научную картину мира, а Killka где-то у себя в голове подменила на "общепринятую".

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, Владыка Видений, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

33 (изменено: Killka, 2012-06-29 03:18:35)

Re: Гибридное типирование

Blue Bell пишет:

То есть, в жизненных ситуациях каких-то этиком себя совсем не чувствуете?

В жизни я себя чувствую как раз-таки этиком))) но это не значит, что действительно это так=)  Всё ведь очень зависит от жизненных обстоятельств, да и от пй-типа тоже во многом...

Blue Bell пишет:

А Вы анкету тут не заполняли? Правда, очень интересно кто Вы на самом деле.)

У меня есть заполненная анкета. Заполняла в момент сомнений по поводу ТИМа энное время назад, но тут было и без меня такое дикое кол-во анкет, что решила хотя бы сейчас не пугать никого своей графоманью.)) Если любопытно, могу выложить, но только там многабукаф.

Blue Bell пишет:

Просто, у Вас очень хмм... ну как же это сказать - правильное что-ли (в этическом смысле)), как мне кажется, отношение ко многим вещам в этом мире. У меня, по крайне мере, такое сложилось впечатление, так мне чувствуется (что это правильно, хотя мне самой далеко не всегда получается соответствовать)). Хотя, может особенности 1Э2В такие. Черт его знает. ))

Приятно это слышать, чёрт возьми big_smile  Хотя, по-моему, отношение к каким-то вещам (назовём это жизненной философией) - не к логике/этике.

Blue Bell пишет:

Так что если бы Вы были этиком - это имха было бы очень красиво.)) Да вот так.)) Чисто из эстетических соображений.))

big_smile  big_smile  big_smile

Blue Bell пишет:

Хотя, если брать большие выборки, то мне все равно кажется, что этикам менее свойственна научная картина мира. И именно из-за того, что они этики, имеющие практически ко всему свою личное "этическое" отношение, то есть их картина мира чаще менее ориентирована на какие-то объективные нормы - типа науки.

А мне кажется, личное "этическое" отношение - это не этика, а 1Э) А этики с высокой физикой-логикой или там сенсо-этики (или и то, и другое) - часто довольно "земные" люди с соответствующими взглядами на жизнь.

Blue Bell пишет:

Или, например, свойственно что-то типа - да, знаю есть такая научная картина мира,но мне она лично не нравится, я в нее не верю и т.д. То есть, отсутствие даже намека на объективность.

Почему же отсутсвие? Несогласие обычно чем-то подкреплено) + ещё здесь должна быть доминирующая логика.

Blue Bell пишет:

Ага), я это просто так вспомнила)). Это было лирическое отступление, а не аргументы "против".))

Ненене, я ж просто уточнила)

Blue Bell пишет:

Всегда будут исключения, которые по тем или иным причинам выпадают из представлений о типах.
Даже, взять тот же вопрос про выбор одежды, определение подходит ли и т.д. - что тут предполагается? Что интуит скорее ответит, что ему это дается не просто. Но интуит с высокой Физикой, или, например, у которого профессиональная деятельность как-то связана с одеждой - вполне может ответить, что ему все это легко и т.д.
И все равно, если смотреть на большом количестве народа, то процент интуитов (или на что там этот вопрос?)) ответивших отрицательно будет больше.
Тоже самое и с картиной мира, мне кажется. Конечно, многое влияет. Но в массе все-таки можно наблюдать определенные закономерности и здесь.

Да, конечно) Но ведь я и не придираюсь...я уточняю по причине большого личного занудства.)) Просто вопрос про картину мира мне показался наиболее противоречивым. Быть может, это моя субъективная оценка)

Blue Bell пишет:

Или Вы просто считаете конкретный данный вопрос не показательным для типирования вообще?

Да нет, вопрос важный, просто, может быть, его можно было бы немножечко переформулировать для точности)

4X_Pro пишет:

По ПЙ-типу она ЛЭВФ (хотя при версии ЭИИ я ее определял в ЛФВЭ изначально). Насчет дуальности -- год была в дуальных (относительно версии ЛСЭ) отношениях, потом разошлись. Что было дальше -- не знаю. Но в общем случае могу согласиться: дуализированность иногда к такому приводит.

Вот кстати) У меня мама ЛСЭ-ЭЛВФ, ЧИ и БЭ прокачаны на ура. Т.е. многие её суждения в этих областях довольно компетентные, только немного...как бы сказать...грешат параноидальностью оценок, но тут уже свою роль играет болевая БИ в сочетании с 3В. И да, отец мой был ИЭЭ-ЭВФЛ, они 21 год прожили в браке. Активация, короче)

4X_Pro пишет:

Нет, самооценку нужно по среднему значению смотреть. Больше +0.5 -- несколько завышенная, на мой взгляд.

Ай) не виноватая я  big_smile  просто, может, ответы были даны такие из-за того, что каждый вопрос можно решить не через те функции, на которые область этого вопроса попадает.))

4X_Pro пишет:

Состояние болевая+базовая -- это IV-состояние (а II -- наоборот, творческая+ролевая, при этом базовая уходит в фон и человек оказывается свободен от связанных с ней стереотипов и более открыт для восприятия нового).

Ой, пардон, давно читала, стормозила:) Т.е. во II состоянии человек (ну, грубо говоря) превращается в квазитождика? А в IV состоянии куда девается творческая?

4X_Pro пишет:

По идее, с этим надо бороться путем того, что придумать на каждую связку вопросов по 5-10. Но во-первых, их не так просто придумать, а во-вторых, тогда всю статистику придется собирать заново...

Ну, наверное, со временем опытным путём удастся найти такие вопросы) Можно, кстати, устроить тему с придумыванием таких вопросов. Может, придёт кому-нибдуь в голову что-то подходящее?) Одна голова хорошо, а десять лучше.

4X_Pro пишет:

P.S. Кстати, вот еще пример того, как вопрос может быть неправильно понят: у меня он был про научную картину мира, а Killka где-то у себя в голове подменила на "общепринятую".

Самое забавное знаешь что? Я не вижу разницы между "научной" картиной мира и "общепринятой" (кроме совсем уж нюансов). ))) В чём она заключается?

ЭВЛФ

34

Re: Гибридное типирование

Самое забавное знаешь что? Я не вижу разницы между "научной" картиной мира и "общепринятой" (кроме совсем уж нюансов). ))) В чём она заключается?

А попробуй сама. Дай определение научной и общепринятой картине мира. А дальше уже думай в чем у них различия.

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

35

Re: Гибридное типирование

4X_Pro пишет:

Ну да, есть такое. По идее, с этим надо бороться путем того, что придумать на каждую связку вопросов по 5-10. Но во-первых, их не так просто придумать, а во-вторых, тогда всю статистику придется собирать заново...

Мне кажется, это мало реально - в смысле совсем от этого избавиться не получиться в любом случае. Да и не особо нужно, и так очень даже не плохо. smile

ЭИЭ -"Гамлет"
ЭЛФВ

36

Re: Гибридное типирование

Killka

В жизни я себя чувствую как раз-таки этиком))) но это не значит, что действительно это так=)

А мне кажется, это очень хороший показатель.
Но здесь это будем совсем оффтопом, так что выкладывайте свое многобукаффное произведение.) Очень интересно.)

Хотя, по-моему, отношение к каким-то вещам (назовём это жизненной философией) - не к логике/этике.

Бесспорно! Я ж говорю - у меня соображения чисто эстетические.)

А мне кажется, личное "этическое" отношение - это не этика, а 1Э) А этики с высокой физикой-логикой или там сенсо-этики (или и то, и другое) - часто довольно "земные" люди с соответствующими взглядами на жизнь.

А "земные" взгляды - это как, например?

Почему же отсутсвие? Несогласие обычно чем-то подкреплено) + ещё здесь должна быть доминирующая логика.

ОЙ, если бы это было так! Вы слишком хорошо думаете о человечестве.))) Вот именно что нет ничем не подкрпелено - просто  "не нравится"," считаю ерундой", "да ну фигня какая-то", "не верю", "все не так" и т.д.))
А почему нужна доминирующая Логика поясните?
(Я, кстати, в основном, такое у 4Л видела).

ЭИЭ -"Гамлет"
ЭЛФВ

37

Re: Гибридное типирование

Ого! Мне почему-то тоже казалось, что в данном случае "научную" картину мира и "общепринятую" вполне можно считать синонимами, разве нет?
Я имею в виду, что в наш век общепринятая картина мира (представления большинства населения планеты о том как наш мир устроен) совпадает с научной картиной мира (то, как устройство мира объясняет современная наука).
Были времена, когда "общепринятой" была религиозная, мистическая картины мира, а научная не имела такой популярности, как сейчас.
Или я чего-то путаю опять? ))

ЭИЭ -"Гамлет"
ЭЛФВ

38

Re: Гибридное типирование

Я имею в виду, что в наш век общепринятая картина мира (представления большинства населения планеты о том как наш мир устроен) совпадает с научной картиной мира (то, как устройство мира объясняет современная наука).
Были времена, когда "общепринятой" была религиозная, мистическая картины мира, а научная не имела такой популярности, как сейчас.

Все верно, общепринятая картина мира естественно соприкасается с научной картиной мира, да и другими картинами мира тоже соприкасается, но они не равны между собой)
Вы написали, что общепринятой было считать религиозную и другие еще картины мира... то есть опять подменяете общепринятую другой картиной мира...
Вы просто дайте определения всем этим понятиям.
Что такое научная картина мира?
Что такое религиозная картина мира?
И что такое общепринятая картина мира?

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

39

Re: Гибридное типирование

МС

Вы написали, что общепринятой было считать религиозную и другие еще картины мира... то есть опять подменяете общепринятую другой картиной мира...

То есть, как подменяю?

Общепринятая картина мира и такие картины мира как научная, религиозная, философская и т.д. - это, как мне кажется, разные категории немножко. Например, общепринятая км и личная (индивидуальная) км - это одна категория; научная, религиозная и др. км - другая.

Я хочу сказать, что разве не правомерно будет под общепринятой картиной мира условно подразумевать научную, раз уж они все равно в данный момент почти совпадают?

Вы просто дайте определения всем этим понятиям.

Да я больше и не знаю, что сказать-то.)) Научная км - совокупность научных)) знаний о мире. Религиозная км крутится вокруг размышлений на тему взаимоотношения земного (людского) и божественного, и соответственно, имеет свои принципы. А общепринятая км- грубо говоря, может быть любая - это просто мнение большинства населения)), эдакое усредненное представление о мире.

Или нет? Ну, а что тогда такое общепринятая км? Как она выглядит-то? ))

ЭИЭ -"Гамлет"
ЭЛФВ

40

Re: Гибридное типирование

Или нет? Ну, а что тогда такое общепринятая км? Как она выглядит-то?

Да, в целом все верно написали))

Научная км - совокупность научных)) знаний о мире.  и  Общепринятая км-  это просто мнение большинства населения)), эдакое усредненное представление о мире.
Ну и где равенство между научными знаниями и усредненными представлениями о мире? Мнения большинства содержат в себе научную км? Большинство думает о научных знаниях мира? Систематизирует научные концепции и теории? А путем изучения и исследования мира дополняет научные знания, достраивает или "обновляет" научную км?
Общепринятая это общие представления о мире, которые характерны для конкретной эпохи, времени. То есть, ну как я представляю, все картины мира, которые существуют влияют на формирование этой самой общепринятой км, то есть общепринятая это своего рода зеркало, которое отражает самое общее, суть других картин мира (сюда пожалуй только не входит личная км, так как на личную картину мира влияет и общепринятая км), которые тоже изменяются со временем, влияя своим изменением и на изменение общепринятой км.

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора