121 (изменено: alice_q, 2015-11-23 16:41:22)

Re: Факультеты Хогвартса

Так что, какой там у меня тип?)

Maggie Burroughs пишет:

А из меня бы не получился нормальный персонаж в ГП. В смысле активный перс, из глав.состава. Вышло че-нить типа  Ксенофилиуса Лавгуда, например, что-то не в тему текущих событий))
Или вон Олливандер - да, тихо задротсвующий на тему палок, и тоже как-то мимо основной движухи.

rofl rofl rofl

СЭЭ-ИЛЭ-ЛВФЭ-БНПВ, Василиск, 156, EF, True Neutral. Выделенные дома: 3, 9, 12. N/DA/Baltid+mix.

122 (изменено: Maggie Burroughs, 2015-11-23 16:47:05)

Re: Факультеты Хогвартса

alice_q пишет:

Так что, какой там у меня тип?)

РГХС?

upd
Не РГХС, конечно, ГРХС!

Make science, not war.
Спасибо сказали: alice_q1

123

Re: Факультеты Хогвартса

Maggie Burroughs пишет:

А из меня бы не получился нормальный персонаж в ГП. В смысле активный перс, из глав.состава.

Из меня тоже. Но по другой причине. Действия персонажейчаще всего являлись каким-то тупым геройством и неоправданным риском.

ЗЫ. Я все равно считаю, что Элис - ГР**

Спасибо сказали: Maggie Burroughs, Zora, Bormont, alice_q4

124

Re: Факультеты Хогвартса

А мне подходит ГРСХ.
Гриффиндор поставила на первое место, потому что они вроде как за справедливость. Справедливость = порядок, для меня. Когда нет порядка в жизни, жизнь идёт наперекосяк.
Рейвенкло. Ну познания, открытия, интеллект, куда же без этого?
Слизерин хороши тем, что добиваются своих целей, пусть и не всегда хорошими методами. Поскольку цели в жизни важнее, чем мирная жизнь без цели, то ставлю Хаффлпафф  на последнее место.

ИЭИ, ЛФВЭ, БВПН, Вампир, Маат, Мудрец, Шизоид, Близнецы.

Bones - Encrypted
Спасибо сказали: Bormont, alice_q2

Re: Факультеты Хогвартса

Maggie Burroughs пишет:

РГХС?

Anette пишет:

Я все равно считаю, что Элис - ГР**

Блин, я хотела написать ГРХС конечно же!

Make science, not war.

126

Re: Факультеты Хогвартса

platinum пишет:

Гриффиндор поставила на первое место, потому что они вроде как за справедливость. Справедливость = порядок, для меня. Когда нет порядка в жизни, жизнь идёт наперекосяк.

Это скорее рейвовский подход.

Спасибо сказали: Maggie Burroughs, Bormont, alice_q3

127 (изменено: alice_q, 2015-11-23 16:58:55)

Re: Факультеты Хогвартса

Ок)) а с нижними что? Что вообще в теории, сложившейся в ходе обсуждения в этой теме, должно быть на месте 3-й? То, кем хотел бы быть, или кто раздражает?

Сама я про себя только точно осознаю, что Г высокий, а Х - не 2-й, т.к. цели я с ними, может, и разделяю, но явно не методы. Мои методы - это Г, С. А Р может быть и целевым, в том числе с учетом последней реплики про справедливость, во всяком случае, я это допускаю. Но по характеру я-таки явно не Рейв.

З.Ы. Когда училась в "Русском Хогвартсе" лет в 13-14, была Рейвом, хотя просила себя отправить в Грифф при поступлении. Вполне органично там себя чувствовала, общалась только с Гриффом и Рейвом, пополам как-то.

СЭЭ-ИЛЭ-ЛВФЭ-БНПВ, Василиск, 156, EF, True Neutral. Выделенные дома: 3, 9, 12. N/DA/Baltid+mix.
Спасибо сказали: Bormont, Maggie Burroughs2

128

Re: Факультеты Хогвартса

alice_q пишет:

Ок)) а с нижними что?

Не могу сказать точно. Нижние вообще не всегда легко определить, грань между нижними может и не проявляться достаточно явно.

Спасибо сказали: alice_q, Maggie Burroughs2

129

Re: Факультеты Хогвартса

Anette пишет:
platinum пишет:

Гриффиндор поставила на первое место, потому что они вроде как за справедливость. Справедливость = порядок, для меня. Когда нет порядка в жизни, жизнь идёт наперекосяк.

Это скорее рейвовский подход.

Гриффиндор получается справедливость под воздействием эмоций, а Рейвы под воздействием разума?

ИЭИ, ЛФВЭ, БВПН, Вампир, Маат, Мудрец, Шизоид, Близнецы.

Bones - Encrypted

130

Re: Факультеты Хогвартса

platinum пишет:

Гриффиндор получается справедливость под воздействием эмоций, а Рейвы под воздействием разума?

Ну примерно так. Хотя нельзя сказать, что гриффы вообще отрицают разум, а рейвы - чувства.
Для гриффиндорца может быть важен порядок, но это скорее его личная особенность, обусловленная примесью рейвовского или слизовского начала.

Спасибо сказали: Cold_Air, Maggie Burroughs2

131 (изменено: Maggie Burroughs, 2015-11-23 17:09:13)

Re: Факультеты Хогвартса

alice_q пишет:

Что вообще в теории, сложившейся в ходе обсуждения в этой теме, должно быть на месте 3-й? То, кем хотел бы быть, или кто раздражает?

По идеи то, что и то, и другое вместе.))) Как-то так. А 4 - это скорее просто "не твое", "не понимание", "игнор". Но у тебя такого нет, на сколько я поняла.
Меня просто какие-то твои высказывания по поводу гаммы и слиза навели на мысль, что в целом тебе слиз чуть менее близок, чем хафф в некотором роде. Но это такие смутные ощущения, т.к. реально у тебя низ размыт.

Make science, not war.
Спасибо сказали: alice_q1

132

Re: Факультеты Хогвартса

Тогда РСГХ.
Постоянно грудью на амбразуру я не склонна кидаться всё таки, но само это чувство "правильности" мне близко. Ну то есть те моменты, когда видишь, что всё идёт не так, как должно было быть, и просто стоять и наблюдать за этим ты не можешь, поэтому иногда такой порыв "геройства" возникает, что я как раз и приравниваю к Гриффиндорцам.

ИЭИ, ЛФВЭ, БВПН, Вампир, Маат, Мудрец, Шизоид, Близнецы.

Bones - Encrypted

133

Re: Факультеты Хогвартса

Bormont пишет:

К борьбе с кем\чем?

К борьбе вообще.

Maggie Burroughs пишет:

Для меня "гармония и мир" совсем не равно "плохой мир лучше доброй ссоры". Для меня это стремление к взаимоуважению и взаимопониманию, потому что на мой взгляд, в 90% случаев конфликт не приводит к положительным результатам, и победа такая часто иллюзорна, и вообще, не стоит она полученного в процессе деструктива.  И есть другие (мирные) методы решения спорных ситуаций, которые может и не такие хммм... интересные и не всегда простые... зато не имеют разрушительных последствий.

А для меня "гармония и мир" совсем не равно отсутствию конфликтов. Конфликты, на мой взгляд, - это совершенно нормальное явление. Абсолютно естественно, что люди периодически на что-то обижаются, что-то их раздражает или им мешает. И наличие конфликта совсем не означает отсутствия взаимоуважения. Вопрос в том, как люди себя ведут в ходе конфликта. Можно хамить и зарываться, стараться принизить и самоутвердиться, а можно просто высказать свои претензии, объяснить, что именно не нравится и почему, или даже вспылить и выпустить пар, но потом попытаться прийти к какому-то решению, компромиссу.

Просто конфликты - в целом неотъемлемая часть взаимодействия между людьми. Для меня это данность, вызванная тем, что мы не всегда вольны в выборе, с кем взаимодействовать (на работе, например), не всегда наши ценности совпадают с ценностями и способом действий других людей. Отсюда взаимонепонимание, раздражение, и оно иногда выливается в конфликты.
Я не говорю сейчас о тех ситуациях, когда люди намеренно цепляются друг к другу, чтобы задеть или досадить.

Я принимаю в себе то, что меня может кто-то сильно раздражать или бесить своими действиями. Как и я могу кого-то раздражать или бесить. И делать вид, что это не так, и что я такая няша и все вокруг такие няши, не вижу смысла. Это не значит, что я бросаюсь на всех с претензиями, но значит, что в каких-то ситуациях я считаю для себя нужным высказаться. Четко обозначить свои претензии и дать понять, что меня такая ситуация категорически не устраивает. Я не знаю, может это и нельзя в полной мере назвать конфликтом, но определенно такие заявления могут вызвать конфликт, и я к этому иногда готова. При этом срачи и перепалки я не люблю и долго в них не могу участвовать. Единственное, что мне важно при этом, чтобы человек (люди), к которым у меня есть претензии, перестал(ли) делать то, что для меня является неприемлемым и что как-то сказывается на моей работе или еще на каких-то важных для меня вещах. Естественно, таких важных для меня ситуаций не так много было.
Ну или если я вижу явную несправедливость, я могу тоже высказаться. 

Хотя вот сейчас я отстаиваю право конфликтов на существование, но по факту я не конфликтный человек, и никогда не вступаю в открытое противостояние первой, ни на кого не наезжаю, что называется. Но старание всеми силами от конфликта уйти, если он назрел и интересы столкнулись лоб в лоб, мне тоже не свойственно.

ЛВЭФ, ВПБН, ЛСИ, РГХС, Змея
Спасибо сказали: Bormont, Lina, Maggie Burroughs, Anette, alice_q, Zora6

134 (изменено: Maggie Burroughs, 2015-11-23 22:20:27)

Re: Факультеты Хогвартса

Я имела в виду способы, методы решения спорных ситуаций, а не само наличие таких ситуаций. Очевидно, что столкнтвение интересов и позиций неизбежно.

Make science, not war.
Спасибо сказали: Viento1

135

Re: Факультеты Хогвартса

Maggie Burroughs пишет:

Меня просто какие-то твои высказывания по поводу гаммы и слиза навели на мысль, что в целом тебе слиз чуть менее близок, чем хафф в некотором роде. Но это такие смутные ощущения, т.к. реально у тебя низ размыт.

Да, менее. Я от Слиза только некоторые методы использую.)  Вчера подумала и тоже решила, что скорее всего у меня ГРХС.

Anette, а у тебя-то самой какой хоготип?)

СЭЭ-ИЛЭ-ЛВФЭ-БНПВ, Василиск, 156, EF, True Neutral. Выделенные дома: 3, 9, 12. N/DA/Baltid+mix.
Спасибо сказали: Maggie Burroughs, Anette2

136 (изменено: alice_q, 2015-11-24 12:16:42)

Re: Факультеты Хогвартса

Anette пишет:

А в чем там ценности Беты?

Заметила, что не ответила.
Прежде всего вот это глаз зацепило:

Anette пишет:

Этим отчасти объясняется ценность иерархичности и стремление подняться как можно выше в существующей иерархической системе.

Традиционная связь Беты с иерархиями (ЧС+БЛ). Именно так устроено распределение в по-бетански построенной системе, например, СССР, где статус определяет получаемый ресурс. Поэтому также основной способ получить больше ресурса - занять выше статус в иерархии. В общем-то это взаимосвязанные вещи в такой ситуации, и поскольку это более естественный способ для ЧС+БЛ, они предпочитают вариции такого подхода, и сами систему будут строить такую как более понятную для себя (грейды в крупной корпорации - это тоже вариация имхо). Вообще к этому склонность имеют веселые квадры. Им понятно, когда есть система (БЛ в ценностях). И уже от нее они могут плясать, и, кроме того, они эту систему признают, во-первых, а во-вторых, свой статус в ней они тоже считают естественным показателем своего положения, воспринимают адекватно. Я это неоднократно и в жизни наблюдала, и в Интернетах про это пишут.
Еще

целеустремленностью и амбициозностью, которые сопровождаются готовностью идти к своим целям любыми путями

Слизеринцы отличаются целеустремленностью. Если они чего-то хотят, то будут упорно идти к цели.  Оптимальные пути движения к целям им подсказываем разум.

В условиях стресса представители Слизерина склоны фокусироваться на своих целях и желаниях, отодвигая все остальное на второй план. Слизеринцы стремятся подчеркивать свои достоинства, выделяться на фоне окружения. Это объясняется ценностью лидерства, доминирования. Они склонны отвергать важность гармонии и пацифизма, которые нивелируют ценности лидерства и победы.

Ну а это какой-то стереотипный СЛЭ в вакууме.) +1В, но это неважно, так как стереотипный СЛЭ ее уже включает)

Ради достижения желаемого слизеринцы могут пожертвовать другими человеческими ценностями: справедливостью, свободой, отношениями и т.д.

Справедливость в сознании Бета тесно переплетена с тем, что они делают, так что нет (см. выше как раз про это). Со своей справедливостью у них как раз все в порядке, другое дело, что она может не совпадать с представлением о справедливости у других людей. Свободой - имхо да, но это взгляд чисто со стороны. Отношениями - зависит от, хотя БЭ, как известно, не в ценностях, так что в случае тяжелого морального выбора - возможно и так.

престиж, статус

Ну это тоже стереотипно общее для центральных квадр, хотя в определенных смыслах (прежде всего - "правильная" одежда, внешний вид как очки статуса) имеет большое значение во всех.

Ну и самое спорное:

+ открыть спойлер

стремятся приобщиться к наиболее успешной, преуспевающей группе, и соответствовать текущим социальным ценностям.

Более характерно для аристократических квадр, т.к. я согласна с подходом, что аристократы больше обращают внимания на групповые маркеры -- так называемые "группы" референтные могут быть выделены по очень разным признакам, например, люди моего круга, интеллигентные, предпочитающие классическую музыку и работающие в сфере искусства и издательской деятельности.

Желаемый статус можно получить благодаря разным вещам: карьерному успеху, высокому достатку, принадлежности к известной семье, какому-либо популярному объединению (например, к Пожирателям смерти) и т.д.

у Гаммы есть характерная тенденция к селф-мейд менству, даже если условия позволяют сидеть и наслаждаться благами принадлежности к семье и т.д. Очень важно себя утвердить, а принадлежности к чему-то тут могут только мешать в их понимании. А Дельта - это аристократическая квадра в бытовом смысле, то есть аристократические фамилии это Дельта собирательно, так что там это ок. Бета также использует соц. слои с достаточно определенными статусами (то есть статус дает определенное понимание образа человека, даже если это вольный художник), а также см. выше. У аристократов в целом больше лояльность к референтным группам, поскольку они составляют часть их самоопределения, тут просто важно понимать, что это за группа. У Дельты они чаще выбираются по признаку вкусов и некоторых качеств или по профессии. Они тщательно ее выбирают, потому что потом могут брать из нее нормы.

СЭЭ-ИЛЭ-ЛВФЭ-БНПВ, Василиск, 156, EF, True Neutral. Выделенные дома: 3, 9, 12. N/DA/Baltid+mix.
Спасибо сказали: Maggie Burroughs, Zora, Bormont, Anette4

137 (изменено: Lina, 2015-11-24 13:19:21)

Re: Факультеты Хогвартса

alice_q пишет:

Еще

целеустремленностью и амбициозностью, которые сопровождаются готовностью идти к своим целям любыми путями

Слизеринцы отличаются целеустремленностью. Если они чего-то хотят, то будут упорно идти к цели.  Оптимальные пути движения к целям им подсказываем разум.

В условиях стресса представители Слизерина склоны фокусироваться на своих целях и желаниях, отодвигая все остальное на второй план. Слизеринцы стремятся подчеркивать свои достоинства, выделяться на фоне окружения. Это объясняется ценностью лидерства, доминирования. Они склонны отвергать важность гармонии и пацифизма, которые нивелируют ценности лидерства и победы.

Ну а это какой-то стереотипный СЛЭ в вакууме.) +1В, но это неважно, так как стереотипный СЛЭ ее уже включает)

Целеустремленность не зависит от ТИМа. Я точно не СЛЭ, но могу подписаться почти под каждым словом выше. Разве что лидерство и победа важны меньше. Важно добиться цели.

Спасибо сказали: Anette1

138

Re: Факультеты Хогвартса

А ещё Слизерин похож на X дом в каком-нибудь огненном знаке.

139 (изменено: alice_q, 2015-11-24 13:45:04)

Re: Факультеты Хогвартса

Lina пишет:

Целеустремленность не зависит от ТИМа. Я точно не СЛЭ, но могу подписаться почти под каждым словом выше. Разве что лидерство и победа важны меньше. Важно добиться цели.

Я тут стереотипы в основном обсуждаю, а не соционику.)) Все-таки говорить серьезно, на теоретическом базисе, о связях между такими разными вещами как-то странно.
..хотя оговорку про 1В я-таки сделала)

СЭЭ-ИЛЭ-ЛВФЭ-БНПВ, Василиск, 156, EF, True Neutral. Выделенные дома: 3, 9, 12. N/DA/Baltid+mix.

140

Re: Факультеты Хогвартса

Bormont пишет:

А ещё Слизерин похож на X дом в каком-нибудь огненном знаке.

Может и Козерог еще подойдет

Спасибо сказали: Bormont, alice_q, Viento3