141

Re: Псикосмология

Все-таки вернитесь для начала к этому.
Подумайте/почувствуйте о себе, вспомните, как вы это делаете.
Затем о каких-нибудь вопросах мира, людей, процессов, тоже подумайте/почувствуйте, как вы это делаете.
Запишите эти данные с точки зрения рациональности и иррациональности.
Определите, исходя из этого, сектор.
Дальше просто вспомните свою жизнь, где вас больше (о себе или о вокруг + рационально или спонтанно)
И все...

Zexh-Zdug-ЧП пишет:

Попробуйте по шагам себе задать вопросы (неважно насколько рационально или иррационально вы их будете ставить и получать ответы):
1. как я познаю мир и происходящее в нем: осознанно-рационально или больше спонтанно-иррационально
2. как я познаю что-то, что касается меня и моих внутренние процессы: осознанно-рационально или больше спонтанно-иррационально
3. последний шаг самый простой: чем я больше интересуюсь из
а. мира = вообще или собой = через свою жизнь
б. или что мне больше свойственно, рационально осознано думать и действовать или спонтанно-интуитивно действовать

Пункты 3а и 3б примерно равносильны.

И это будет ответом на ваш тип.

142

Re: Псикосмология

Zexh-Zdug-ЧП пишет:

Попробуйте по шагам себе задать вопросы (неважно насколько рационально или иррационально вы их будете ставить и получать ответы):
1. как я познаю мир и происходящее в нем: осознанно-рационально или больше спонтанно-иррационально
2. как я познаю что-то, что касается меня и моих внутренние процессы: осознанно-рационально или больше спонтанно-иррационально
3. последний шаг самый простой: чем я больше интересуюсь из
а. мира = вообще или собой = через свою жизнь
б. или что мне больше свойственно, рационально осознано думать и действовать или спонтанно-интуитивно действовать

Пункты 3а и 3б примерно равносильны.

И это будет ответом на ваш тип.

1. Осознанно рационально, однозначно. Хотя, если что-то очевидно, то не анализируются это до поры до времени.
2. По-разному. О себе стараюсь не думать, просто следую выбранной программе действий.
3. Интересоваться больше миром. Но немаловажно, каково моё место в мире и как лучше действовать для достижения оптимального результата.
Действовать свойственно спонтанно-интуитивно, то есть, взять какую-нибудь цель и достигать её любыми возможными способами.

Когда самотипировался в первый раз разрывался между D и Е. Но теоретически симпатизируют слова блока GH, EF нравится, просто идеал, но смущает какая-то отстранённость им свойственная, я хоть и погружён в свои мысли, но в обществе показываю себя как беспечного игрока, типа АВ (это когда ситуация не представляется чем-то важным; если же включён в череду значимых событий, то веду себя скорее как кто-то из CD, при этом стараясь достигнуть идеала EF).

143

Re: Псикосмология

Bormont пишет:
Zexh-Zdug-ЧП пишет:

Попробуйте по шагам себе задать вопросы (неважно насколько рационально или иррационально вы их будете ставить и получать ответы):
1. как я познаю мир и происходящее в нем: осознанно-рационально или больше спонтанно-иррационально
2. как я познаю что-то, что касается меня и моих внутренние процессы: осознанно-рационально или больше спонтанно-иррационально
3. последний шаг самый простой: чем я больше интересуюсь из
а. мира = вообще или собой = через свою жизнь
б. или что мне больше свойственно, рационально осознано думать и действовать или спонтанно-интуитивно действовать

Пункты 3а и 3б примерно равносильны.

И это будет ответом на ваш тип.

1. Осознанно рационально, однозначно. Хотя, если что-то очевидно, то не анализируются это до поры до времени.
2. По-разному. О себе стараюсь не думать, просто следую выбранной программе действий.
3. Интересоваться больше миром. Но немаловажно, каково моё место в мире и как лучше действовать для достижения оптимального результата.
Действовать свойственно спонтанно-интуитивно, то есть, взять какую-нибудь цель и достигать её любыми возможными способами.

Когда самотипировался в первый раз разрывался между D и Е. Но теоретически симпатизируют слова блока GH, EF нравится, просто идеал, но смущает какая-то отстранённость им свойственная, я хоть и погружён в свои мысли, но в обществе показываю себя как беспечного игрока, типа АВ (это когда ситуация не представляется чем-то важным; если же включён в череду значимых событий, то веду себя скорее как кто-то из CD, при этом стараясь достигнуть идеала EF).

EF, E почитайте все же.

144

Re: Псикосмология

Zexh-Zdug-ЧП
Почитал на свежую голову. Да, E-F очень подходит. Чистый Е слишком серьёзный и аскетичный для меня, зато, кажется, имеется один знакомый типа Е - похожи, но отличия именно в собранности и мотивированности.

145

Re: Псикосмология

Bormont пишет:

Zexh-Zdug-ЧП
Почитал на свежую голову. Да, E-F очень подходит. Чистый Е слишком серьёзный и аскетичный для меня, зато, кажется, имеется один знакомый типа Е - похожи, но отличия именно в собранности и мотивированности.

EF примерьте: Кант, Б.Уиллис, Прохоров...

146

Re: Псикосмология

Zexh-Zdug-ЧП пишет:

EF примерьте: Кант, Б.Уиллис, Прохоров...

То есть, сравнить ход мыслей? Из трёх названных более-менее знаком с философскими взглядами Канта - то, что мне известно на настоящий момент - совпадает с моими взглядами.

147

Re: Псикосмология

alice_q пишет:

P.S. Если эта тема станет популярной, наверняка будут сравнивать эти квадраты с квадрами: A - Альфа, С - Гамма, G - Дельта, E - Бета (и с матрицами Гроффа наблюдается определенное сходство, если взять описания из 1-й картинки).
А вот с ТУАИ и со знаками зодиака с ходу не получилось, хотя есть некоторые параллели тоже((( Или можно еще (с натяжкой) Настоящее (A) - Прошлое (C) - Вечность (E) - Будущее (G)...

Я заметил некоторую аналогию рационалов со статиками, а иррационалов - с динамиками. Промежуточные - скорее можно объяснить определённым сочетанием ПР при конкретно взятой дихотомии Рац/Иррац. Или же что-то более глубокое, из другой модели.

148

Re: Псикосмология

Bormont пишет:

Я заметил некоторую аналогию рационалов со статиками, а иррационалов - с динамиками. Промежуточные - скорее можно объяснить определённым сочетанием ПР при конкретно взятой дихотомии Рац/Иррац. Или же что-то более глубокое, из другой модели.

Это очень зависит от толкования статики-динамики. Ваше, похоже, очень отличается от моего (я счас примерно представила, что там можно было бы к с/д привязать, и имхо это рац-иррац и есть).

Я вот в описании рациональности-иррациональности из середины книги (часть до "обучения") вообще какой-то конфликт 1Л-3Л углядела. Да и в принципе, когда во второй раз читала, мне там много ПЙ мерещилось.

По поводу самоопределения.
По итогам своих размышлений поняла, что я-таки могу принадлежать к квадрату C-D, но: с учетом того, что концепция-таки касается познания/восприятия, а не Я и чисто поведенческих характеристик - части Я, этот вариант менее вероятен, чем EF/F (F у меня получился по итогам методики типирования, предложенной в середине книги). "Правые" типы уже совсем не рассматриваю.
Что имею в виду - восприятие мира и себя в нем через призму конфликта или настолько во мне укоренено, что я его не замечаю и не учитываю при попытке определить различия между квадрантами, или оно мне не свойственно, хотя по факту я нахожу для себя в нем определенный, свой путь и место, и если они не соответствуют обстоятельствам, то я буду придавать этому небольшое значение и, соответственно, это будет выглядеть как конфликт, хотя реально я буду просто следовать собственному представлению о прекрасном и в меньшей степени - думать, что это mein kampf. И в самом этом процессе, а также в отношении к миру, взгляду на вещи, у меня эта конфликтность не проявляется, и мне не нужна борьба с чем-то внешним, людьми или обстоятельствами, я прекрасно могу без нее представить свою жизнь. Даже предпочла бы без нее. Особенно мне не близка диалектика противоположностей, или единства противоположностей, которые там приписываюся CD или всему квадранту. Подходит мне там - про важность движения процесса к цели, про разделение мира Я и объективный мир, как описано в цитате Лермонтова, из начала многое подходит (про мышление)... Еще что-то. (Ну и сама готовность к активным действиям во внешнем мире, хоть это и не описано. В скобках - потому что опять же, познание ли это или уже Я и, соответственно, рассматривается ли типологией). Цитаты Шекспира сильно, конечно, мешают, потому что совершенно он мне не близок вместе с его проблематикой, мировосприятием и прочим.
Вопрос в том, насколько это все критично. Это во-первых.
Во-вторых, я так поняла, что можно или [в своем восприятии быть направленным прежде всего на МИР] и искать свое место в мире (условно, исходит из того, что ты на себя смотришь как на часть мира) (МИР и тогда E-F), или самому для себя его "делать" (при определении его от МИРа не отталкиваешься, не учитываешь, потому что на МИР, если смотришь, то как бы во вторую очередь). Но даже если именно это определяющий фактор, то я не могу 100% определить все равно, куда я отношусь, потому что и то, и другое подходит. Ведь вопрос в том, насколько я понимаю, откуда ты берешь представление о себе в МИРе и от чего отталкивается твое саморазвитие. С одной стороны, я, например, воспринимаю себя как часть мира и чувствую необходимость согласованности с ним, а с другой - не беру "себя" полностью из него, не подчиняю себя ему или некому "космосу", потому что мне все равно. Если это - свойство E-F. Но мне кажется, что у них всех в той или иной мере "отсебяшные" стратегии, это следует из описаний типов -- E-F тоже не одуванчики и определенный эгоизм, отталкивание в саморазвитии от себя там заложен. Например, в EF есть цитата про работу с вызовом, которая мне необычайно близка. Но таких остро близких цитат там хватает, и все они в разных типах по всей окружности, и не являются типо-уникальными, как я понимаю. Вопрос в том и заключается: а что является.
Еще было бы интересно узнать, какие части описаний все-таки считать более важными, чем другие ... Или вообще никакие.  Все-таки там в книге предполагается, что человек должен себя узнать в описании.

Путано написала, но по-другому с этой типологией не получается пока. Возможно, у меня вообще там наверху противоречивый текст, сейчас не могу оценить, т.к. все "в процессе", поэтому только когда заново перечитаю через некоторое время.

СЭЭ-ИЛЭ-ЛВФЭ-БНПВ, Василиск, 156, EF, True Neutral. Выделенные дома: 3, 9, 12. N/DA/Baltid+mix.

149

Re: Псикосмология

Удивительно: по второму тесту я каким-то чудом получился A-B, хотя это не мое совершенно.
Кстати, еще вопрос к Zexhу: крайняя важность темы "где мое место в мире, какова моя миссия"  — это в пользу "Я"-типов или в пользу "Мир"-типов?

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

150

Re: Псикосмология

Если что, я эту тему затронула только потому, что рассматривала шкалу направленности иррационального восприятия.
Если оно направлено на Я, при этом мир рационально воспринимается, - это одна история, а если ты и там, и там на мир прежде всего настроен - это должно накладывать определенный отпечаток на стратегиях твоего восприятия/познания.
(Ну да, это несколько иной заход к схеме типологии, но что-то литературой навеяло в итоге, т.к. выбор был вдоль нее.)

СЭЭ-ИЛЭ-ЛВФЭ-БНПВ, Василиск, 156, EF, True Neutral. Выделенные дома: 3, 9, 12. N/DA/Baltid+mix.

151

Re: Псикосмология

Ориентированность на Я в любом варианте можно понимать, как смещение внимания на витальное кольцо ТИМа, отсюда, Оборотни из КЛ с большой долей вероятности могут оказаться в секторе AB.

Спасибо сказали: kain1stkainit1

152

Re: Псикосмология

Только ещё надо понимать, что Каталог Оборотень - это больше про адаптационную необходимость смещать внимание на себя, свои процессы. Когда Ши - необходимость реагировать на раздражители. Бестии - на цели, завершение задачи.

ИЭИ, ЛВЭФ, БВНП, Об(н)-Зв-Ур(н)-Ор(н)-Зр(н)-Ан-К(н), Шёлковый Василиск, ENTP, покинутый, шизоид, 5678.

Ni Dieu ni maître!
Спасибо сказали: alice_q1

153

Re: Псикосмология

Bormont пишет:

Ориентированность на Я в любом варианте можно понимать, как смещение внимания на витальное кольцо ТИМа, отсюда,

А вот это я уже критиковал в прошлой теме.

ИЭИ, ЛВЭФ, БВНП, Об(н)-Зв-Ур(н)-Ор(н)-Зр(н)-Ан-К(н), Шёлковый Василиск, ENTP, покинутый, шизоид, 5678.

Ni Dieu ni maître!

154

Re: Псикосмология

kain1stkainit пишет:

Только ещё надо понимать, что Каталог Оборотень - это больше про адаптационную необходимость смещать внимание на себя, свои процессы. Когда Ши - необходимость реагировать на раздражители. Бестии - на цели, завершение задачи.

Ну, адаптационная или нет - не важно, главное - сам факт её наличия. Реагирование на раздражители - тоже витал, (Супер-Ид) + предположу задействование всех маломерок, отсюда лабильность. А Бестии работают по ментальному блоку.

155

Re: Псикосмология

А по факту всё есть у всех. Например, я отлично реагирую на раздражители, после них я не дохну, как Ши, потому что лабильности у моей НС завались, больше, чем надо Ши, но после завершения цели я ничего не могу делать, потому что силы НС у меня хватает только на это, что и делает из меня Бестию. У меня внутренний ресурс есть ровно в таком количестве, сколько его хватает на завершение цели. На большее меня не остаётся. Оборотни же не дохнут вообще, в идеале, но пропускают большинство раздражителей и легко бросают задачи, а также они постоянно близки к тому, чтобы сдохнуть, потому что их НС-инертность не такая сильная, а её хватает только на то, чтобы не сдохнуть.
И всё это потому, что они жить по-другому не могут. Они именно что так адаптировались, а не сами сознательно этого хотят.
А псикосмологический Я-центрист именно что хорошо обращает внимание именно на себя, а не из последних сил.

ИЭИ, ЛВЭФ, БВНП, Об(н)-Зв-Ур(н)-Ор(н)-Зр(н)-Ан-К(н), Шёлковый Василиск, ENTP, покинутый, шизоид, 5678.

Ni Dieu ni maître!
Спасибо сказали: Zora1

156

Re: Псикосмология

alice_q пишет:

А вот с ТУАИ и со знаками зодиака с ходу не получилось, хотя есть некоторые параллели тоже

Можешь озвучить найденные параллели с о знаками Зодиака?

157 (изменено: alice_q, 2015-11-02 16:02:14)

Re: Псикосмология

Да я прикалывалась же!

Уже не вспомню даже. Если вспомню - скажу.

СЭЭ-ИЛЭ-ЛВФЭ-БНПВ, Василиск, 156, EF, True Neutral. Выделенные дома: 3, 9, 12. N/DA/Baltid+mix.

158

Re: Псикосмология

Хорошо.

159 (изменено: Bormont, 2015-11-15 14:28:14)

Re: Псикосмология

Может со стихиями как-нибудь (не помню, писали или нет): A-B - огонь; C-D - вода; E-F - воздух; G-H - земля?

160 (изменено: Bormont, 2015-11-23 19:56:33)

Re: Псикосмология

Те, кто участвует в астроэксерименте - прекрасная возможность сравнить способ восстановления событий в памяти с псикосмологическими типами.
http://www.iidp.ru/learningprogram/pozn_cennost.html

Спасибо сказали: Maggie Burroughs1