101 (изменено: Killka, 2012-04-25 19:53:08)

Re: ТУАИ: теория.

Nina Fisher пишет:

Ясно.
Процесс понятен, но к чему он относится? К восьмому уровню?

Хаха, а вот это вот без понятья! big_smile 
Теоретически вроде да, но (оговорюсь относительно себя) как-то мне не хотелось бы выносить столь поспешных выводов относительно собственной неимоверной абстрактно-интеллектуальной крутизны, в которую мне как-то не знаю даже, верится или не верится%) т.е. с одной стороны вроде пока всё сходится, но с другой - надо разобраться детальнее, прежде чем о чём-то судить. Просто есть же такие люди, с которыми интеллектуально сравниваться смешно, - и я сейчас даже не о том интеллекте, который отвечает за знания, а именно тот, который абстрактно-философский взгляд на мир. Вот я смотрю на таких и офигеваю (в хорошем смысле). Мне-то уж точно явно есть куда стремиться, какой уж тут 8 уровень?.. (т.е. и мне философствования не чужды, но, мне кажется, они более "маломерные", что называется)
Но, с другой стороны, симптомы явно сходятся. Непонятно... Или, может, тут надо сравнивать себя-прошлого и себя-настоящего? Тогда такой вариант вроде не вызывает противоречий.

ЭВЛФ

102

Re: ТУАИ: теория.

Killka, да, пока много вопросов.
Вот интересно: рассуждения на тему «бытие определяет сознание» - это какой уровень?

ЭИИ - ВФЭЛ - БВПН - Василиск - АСЭФ

103

Re: ТУАИ: теория.

Nina Fisher пишет:

Вот интересно: рассуждения на тему «бытие определяет сознание» - это какой уровень?

Ага, интересно... А вам такие рассуждения свойственны?
Мне кажется (хотя я пока ещё не разбираюсь в вопросе), что "бытие определяет сознание" - это чётный уровень, а "сознание определяет бытие" - нечётный. Возможно, 4 и 5 соответсвенно, но это ещё более спорно, чем 1е  предположение...))
Но я думаю да, чётный и нечётный. А вы как считаете?

ЭВЛФ

104

Re: ТУАИ: теория.

Killka пишет:

Мне кажется (хотя я пока ещё не разбираюсь в вопросе), что "бытие определяет сознание" - это чётный уровень, а "сознание определяет бытие" - нечётный. Возможно, 4 и 5 соответсвенно, но это ещё более спорно, чем 1е  предположение...))

Нет, я имею в виду философские рассуждения в целом.

Killka пишет:

А вы как считаете?

Можно и на «ты».

ЭИИ - ВФЭЛ - БВПН - Василиск - АСЭФ

105

Re: ТУАИ: теория.

Nina Fisher пишет:

Можно и на «ты».

smile

Nina Fisher пишет:

Нет, я имею в виду философские рассуждения в целом.

А ты как считаешь? Мне кажется, что уже после 4го, а может - ещё позже. Ну, вероятно, на каком-то нечётном выше 4ки, т.е. самое раннее - на 5м.
А вообще...что понимать под философскими рассуждениями?.. Ведь на каждом уровне есть какая-то своя трактовка мира...
+ ещё тут имеет значение психософская Логика и, наверное, Вечность по темпористике (???)

ЭВЛФ

106

Re: ТУАИ: теория.

Killka пишет:

А вообще...что понимать под философскими рассуждениями?.. Ведь на каждом уровне есть какая-то своя трактовка мира...

Если взять за основу способы объяснения чего-либо в окружающем мире. Примерно это будет выглядеть так: магия - религия - наука. Где в этом ряду может находиться философия? На всех трех ступенях?

Killka пишет:

+ ещё тут имеет значение психософская Логика и, наверное, Вечность по темпористике (???)

Несомненно.

ЭИИ - ВФЭЛ - БВПН - Василиск - АСЭФ

107 (изменено: Killka, 2012-04-25 22:06:42)

Re: ТУАИ: теория.

Nina Fisher пишет:

Если взять за основу способы объяснения чего-либо в окружающем мире. Примерно это будет выглядеть так: магия - религия - наука. Где в этом ряду может находиться философия? На всех трех ступенях?

Философия есть во всём.) Мне кажется, её сложно поставить в этот ряд - она более всеохватывающая (а ты как считаешь?), вне категорий, хотя действительно именно в какой-то момент она начинает проявляться как самостоятельная область. А вот когда...?? По-настоящему, наверно, на 6-7. (?)

ЭВЛФ

108

Re: ТУАИ: теория.

Killka пишет:

Философия есть во всём.) Мне кажется, её сложно поставить в этот ряд - она более всеохватывающая (а ты как считаешь?), вне категорий, хотя действительно именно в какой-то момент она начинает проявляться как самостоятельная область. А вот когда...?? По-настоящему, наверно, на 6-7. (?)

Насколько я помню, философское познание выделяется как особый вид познания мира.
Чтобы получить максимальное количество информации об окружающем мире я использую и магию, и религию, и науку, и философию. Получается такой синтез.
А у тебя как происходит?

ЭИИ - ВФЭЛ - БВПН - Василиск - АСЭФ

109 (изменено: Killka, 2012-04-26 11:42:06)

Re: ТУАИ: теория.

Nina Fisher, да по сути так же)
А расскажи, пожалуйста, поподробнее (ну хотя бы кратенько) про своё восприятие мира при помощи такого вот синтеза информации из разных областей?

Nina Fisher пишет:

Насколько я помню, философское познание выделяется как особый вид познания мира.

Выделяется в ТУАИ? Или где-нидь в науках-философиях?

ЭВЛФ

110

Re: ТУАИ: теория.

Killka пишет:

Выделяется в ТУАИ? Или где-нидь в науках-философиях?

Второе.

Killka пишет:

да по сути так же)
А расскажи, пожалуйста, поподробнее (ну хотя бы кратенько) про своё восприятие мира при помощи такого вот синтеза информации из разных областей?

Думаю, каждый человек в своей жизни хотя бы раз задает себе вопросы вроде «Есть ли жизнь после смерти?», «Что такое душа?». Интерес к иррациональному всегда присутствовал, однако, наука может дать ответы далеко не на все вопросы. Чтобы получить ответ, я могу обратиться к магическому знанию, религии, философии.
Например, я не считаю дождь «наградой Богов» (всего лишь атмосферное явление), но не отрицаю возможность реинкарнации.

ЭИИ - ВФЭЛ - БВПН - Василиск - АСЭФ

111

Re: ТУАИ: теория.

Killka, Я. Фельдман так определяет восьмой уровень:

8 чувствует так много, что это вводит его в ступор и лишает способности действовать. И кроме того действием он может навредить миру - и поэтому старается не действовать.

Источник: http://vk.com/club10621926#/topic-10621926_25330617

ЭИИ - ВФЭЛ - БВПН - Василиск - АСЭФ

112 (изменено: Killka, 2012-04-28 22:36:39)

Re: ТУАИ: теория.

Nina Fisher пишет:

Killka, Я. Фельдман так определяет восьмой уровень:

8 чувствует так много, что это вводит его в ступор и лишает способности действовать. И кроме того действием он может навредить миру - и поэтому старается не действовать.

Источник: http://vk.com/club10621926#/topic-10621926_25330617

Почитала и эту темку, и другие в этой группе. Весело, однако! Всё, что я там прочитала, резко противоречит тому, что только начала было понимать о ТУАИ)) И мне кажется, там ТУАИ сильно грешит смешанностью с моментами, относящимися к другим типологиям. Например, там человек пишет, что ролевики - это типичный 4 уровень. Непонятно, почему 4? 4 - это следование правилам, проторенным дорожкам, т.к. человек не в курсе, что можно иначе. Ролевые игры - следование сценарию в рамках игры при понимании, что это игра. Либо я чего-то не догоняю.
Но в любом случае это может быть следствием процессионной эмоции. Это просто желание почувствовать себя частичкой другой реальности, окунуться в другое время/мир, пусть даже и условно. Опять же - у многих участие в ролевых играх диктуется интересом к истории или изготовлению костюмов и т.д. и т.п.
Короче, как-то всё за уши притянуто, либо я туплю...

Приведённый отрывок про 8 уровень - первая часть цитаты про меня прям)) но это просто высокая эмоция и нет G по Воле. А про боязнь действовать - это, имхо, к Воле и инуиции.
Хотя, может, я чего-то не понимаю...

ЭВЛФ

113

Re: ТУАИ: теория.

Killka пишет:

Приведённый отрывок про 8 уровень - первая часть цитаты про меня прям))

Что касается ступора - да, согласна. По-другому это и не назвать.

Но, думаю, нам не помешают разъяснения от 4X_Pro.

ЭИИ - ВФЭЛ - БВПН - Василиск - АСЭФ

114

Re: ТУАИ: теория.

Nina Fisher пишет:

Но, думаю, нам не помешают разъяснения от 4X_Pro.

Это уж точно!  smile

ЭВЛФ

115

Re: ТУАИ: теория.

Интересная штука – это ТУАИ.) И даже во многом проще для понимания, чем соционика, в том смысле, что соционика не так масштабна, более узкоспециализированная вещь, а здесь такой размах. Мне, видимо, проще воспринимать такой формат.)
А я похоже попадаю в большинство представителей человеческого рода, ибо я где-то на 4-5 уровнях, возможно, 6-ка тоже есть.
Очень прониклась 9-м «мифическим» уровнем – ничего «мифического» в нем не вижу, это вообще мой ориентир и моя цель в плане саморазвития. roll

ЭИЭ -"Гамлет"
ЭЛФВ

116

Re: ТУАИ: теория.

А нет ли какого-нибудь способа типирования по этой типологии, кроме самостоятельного? ))
Вопросы, может, существуют, или другие способы?
Я так понимаю, вещь-то не новая, поклонников много - должны же были уже придумать, нет?

ЭИЭ -"Гамлет"
ЭЛФВ

117

Re: ТУАИ: теория.

Blue Bell, расскажите, пожалуйста, а почему вы видете в себе именно 4-5, мб - 6 и 9?
По-моему, это самая неоднозначная типология из всех обозначенных в рамках этого форума)) уже второй месяц пытаюсь врубиться - и как-то не особо понятно, что здесь к чему.

Типирование - да, я искала на просторах интернета, но ничего внятного не нашла. Зато 4X_Pro в группе в контакте написал те вопросы, по которым они с Shell типировали по ТУАИ на встрече. Надеюсь, он будет не против, если я их скопирую сюдыть))

*расскажите о себе и своем виде деятельности: чем занимаетесь, почему пошли именно в эту область, что нравится там, а что нет
* какие книги любите читать, какие были любимые герои в детстве и сейчас
* что такое добро и зло
* зачем нужны правила и бывают ли ситуации, когда их можно не соблюдать
* что делаете в ситуациях, когда что-то не получается
* легко ли вам полностью сосредоточиться на чем-то и что вы для этого делаете
* что такое свобода и чем отличается от анархии

Были ещё пояснения к вопросам, но я их отсюда убрала для чистоты эксперимента  smile 
Предлагаю всем желающим поотвечать на всё это дело, а потом свериться и попытаться это всё общими силами проанализировать. Это поможет нам и протипироваться, и лучше понять ТУАИ.
Ну и желательно не заглядывать в чужие ответы, чтобы не сбить в себе мысль.)) (Не знаю, может, даже для этого лучше создать отдельную темку, чтобы не устраивать салат. Практика - отдельно, выводы - отдельно.)

ЭВЛФ

118

Re: ТУАИ: теория.

(Не знаю, может, даже для этого лучше создать отдельную темку, чтобы не устраивать салат. Практика - отдельно, выводы - отдельно.)

давай, только, где эту темку создать, в каком разделе?

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

119

Re: ТУАИ: теория.

Переименуй эту тему в ТУАИ: теория и создай новую ТУАИ: практика.

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

120

Re: ТУАИ: теория.

А вот уже atlantidagorod создала темку, отлично  smile
В общем, давайте тогда, все, кому интересно, постить туда ответы на вопросы. Только давайте для чистоты эксперимента не будем читать, что пишут другие, пока не ответим сами, идёт?
Постараюсь сегодня-завтра поотвечать.
Тему переименовала)

ЭВЛФ